Отдельный танковый.

Список разделов Авторские разделы AllexxGL

#81 Artemidy » 26.11.2019, 02:59

lerner писал(а):Они увидели, как командование РККА на всех уровнях облажалось в войне с вообще уж ничтожной Финляндией
Ну вот не нужно этих набивших оскомину мифов!
В ту войну РККА смогла сделать то, чего ни до неё, ни после не сумел никто - взять полностью отстроенный, заполненный под завязку войсками, боеприпасами и всем необходимым для успешного ведения боевых действий, капитальный укрепрайон, полностью выполнив заявленные цели компании. И это в условия весьма сурового климата, с армией практически не имеющей опыта современной войны.
Да тот же хвалёный вермахт, столкнувшись под Курском с подготовленным по всем правилам и заполненным войсками укрепрайоном, сел в лужу. И это летом, на местности более чем пригодной для танков и прочей тяжёлой техники, при наличии только дерево-земляных оборонительных сооружений.
Artemidy M
Возраст: 50
Репутация: 30 (+52/−22)
Лояльность: 78 (+78/−0)
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 27.05.2017
С нами: 2 года 6 месяцев

Sponsor

Sponsor
 


#82 вирус » 26.11.2019, 17:28

Спойлер
https://voenhronika.ru/publ/vtoraja_mirovaja_vojn ... eferrer=https://zen.yandex.com

вот случайно наткнулся может автору тоже будет интересно. в тексте не очень описано но интересен сам ролик.
— Ты всего лишь машина. Только имитация жизни. Робот сочинит симфонию? Робот превратит кусок холста в шедевр искусства?
— А Вы?
цитата из фильма "Я робот".
вирус M
Аватара
Возраст: 37
Откуда: беларусь
Репутация: 2599 (+2612/−13)
Лояльность: 815 (+816/−1)
Сообщения: 1126
Темы: 17
Зарегистрирован: 10.04.2014
С нами: 5 лет 7 месяцев

#83 AllexxGL » 03.12.2019, 20:56

28 июня, окрестности Пружан.

Старший лейтенант Дубинин внимательно рассматривал лесную дорогу ведущую к Пружанам. Судя по следам движение на ней было маленьким и в основном на телегах, местами даже лежали конские яблоки, так что тут явно ни какая колонна техники не проходила. Остальные группы осматривали параллельные дороги, а ему, как выдвинувшему толковую версию достались Пружаны, как наиболее вероятное направление. Не обнаружив на дороге следов, Дубинин решил не ждать у моря погоды сидя на месте, а двинуться на восток, на встречу Маркову. Его люди шли по краю дороги, готовые в любой миг раствориться в зелени леса при малейшей угрозе. Они шли уже больше часа, когда послышался шум моторов. Моментально спрятавшись среди деревьев они затаились, ожидая приближавшиеся машины для того, что бы определить кто это. Сначала показалась шестерка мотоциклов с коляской, причем на каждом стоял пулемет, а на мотоциклах ехали немцы. Сразу за ними шел обычный бронетранспортер, затем легкий танк с автоматической пушкой, затем короткий бронетранспортер с орудием, еще один с зениткой, потом двухосный колесный с еще одной автоматической пушкой и в конце небольшой колонны ещё два обычных бронетранспортера. За пулеметами в бронетранспортерах стояли пулеметчики, которые внимательно смотрели по сторонам.

-У нехристи! – Злобно прошептал старшина Прокопенко. Он с огромным удовольствием прошелся бы по немецкой колонне из своего ДП, но во-первых немцев было слишком много, а во-вторых у них было своё задание и ввязываться в бой было нельзя.

Немецкая колонна прошла, но с востока слышался шум моторов новых машин. Не прошло и пяти минут, как снова первыми показались мотоциклы с колясками, вот только на этот раз в них сидели наши бойцы. Сразу за мотоциклами ехал пушечный БА-10 и пара немецких бронетранспортеров, вот только их окраска была необычной, серо-зелёный камуфляж. Дальше шел десяток легких танков БТ-7, а затем смешанная колонна из наших и немецких грузовиков с частым вкраплением немецких бронетранспортеров. Дубинин даже рот открыл от изумления и только тут до него дошло, что похоже это и есть группа капитана Маркова, вернее уже майора, а небольшая немецкая колонна проехавшая ранее всего лишь его передовой дозор переодетый немцами. Нападать на такой большой дозор наши выходящие из окружения бойцы побоятся, а если появятся настоящие немцы, то дозор успеет предупредить основную колону и потом поможет в бою. Так как всё было обговорено с его бойцами заранее, то старший лейтенант Дубинин закинув свой ППД за спину, встал и направился к дороге. Его заметили сразу, один из немецких бронетранспортеров выбросив клуб дыма, и взрыкнув мотором, отделился от колонны и остановился на обочине, напротив старшего лейтенанта. Из него выскочили три человека, причем пулеметчик развернул в его сторону свой МГ, а лейтенант и два бойца наставили своё оружие, такой же ППД у командира и СВТ у его бойцов.

-Здравия желаю! – Крикнул им Дубинин, так как из-за шума моторов проходящей колонны было шумно. – Мне нужен капитан Марков, для него имеется пакет из штаба округа от генерала Павлова.
-Лейтенант Зябликов. – Представился подошедший командир. – Кто вы такой и что вам нужно?
-Я старший лейтенант Дубинин, фронтовая разведка, я должен найти отряд капитана Маркова и передать ему пакет из штаба округа.
-Где пакет?
-А где капитан Марков? У меня приказ передать лично в руки!
-Хорошо товарищ старший лейтенант, я сейчас доложу наверх. – И лейтенант пошел назад к бронетранспортеру. А Дубинин только тут заметил две антенны, которые еще слегка покачивались над бронетранспортером.
Если это не возможно сейчас, то это не значит что невозможно в принципе.
Если мы ещё не знаем каких либо законов, то это не отменяет их действие.
AllexxGL M
Автор темы
Аватара
Возраст: 49
Откуда: Питер - Гамбург
Репутация: 2227 (+2239/−12)
Лояльность: 400 (+401/−1)
Сообщения: 1447
Темы: 76
Зарегистрирован: 12.06.2013
С нами: 6 лет 5 месяцев

#84 popadakis » 04.12.2019, 03:55

AllexxGL писал(а):ни какая
Никакая
popadakis M
Репутация: 84 (+90/−6)
Лояльность: 418 (+448/−30)
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 11.10.2013
С нами: 6 лет 1 месяц

#85 вирус » 05.12.2019, 00:37

хорошо, но мало :sad:
— Ты всего лишь машина. Только имитация жизни. Робот сочинит симфонию? Робот превратит кусок холста в шедевр искусства?
— А Вы?
цитата из фильма "Я робот".
вирус M
Аватара
Возраст: 37
Откуда: беларусь
Репутация: 2599 (+2612/−13)
Лояльность: 815 (+816/−1)
Сообщения: 1126
Темы: 17
Зарегистрирован: 10.04.2014
С нами: 5 лет 7 месяцев

#86 lerner » 05.12.2019, 11:37

Ну а что, картинка реалистичная - командование грамотно разыгрывает обнаружившийся лайфхак, разворачивает ситуацию таким образом, что майор Марков выполняет ответственное задание - ослабление наступательного потенциала противника путем массированной войсковой диверсии на коммуникациях и инфраструктурных объектах противника, а присутствие в его группировки официально прикомандированной разведгруппы армейского или хотя-бы корпусного уровня, делает это зафиксированным фактом. Остается только уведомить НКВД, что Марков командир отдельного батальона, поэтому действовал по личному приказу в условиях недостатка времени, так что склад не разграблен, а использован по назначению и если бы противник не уничтожил его остатки, то можно бы было оформить все как положено. Таким образом, приказ в штабном делопроизводстве и копия письма из следственного дела НКВД - это потом будет два источника информации, делающие эту информацию фактом.
Ну а для Маркова присвоение очередного звание вне очереди и четкий приказ высокого командования на усиление группировки за счет встреченных остатков разбитых частей РККА, вполне отчетливо читаются как приказ на усиление батальона за счет окруженцев или развертывание полка на базе отдельного батальона.
Теперь Маркову надо только грамотно разыграть полученный пас, что-бы закрепить свой карьерный рост - оформить новые штаты со ссылками на номера полученных бумаг и оформить строго по существующим на тот момент штатам, тогда выходящая из тыла противника группировка, даже прошедшая сквозь линию фронта, будет не окруженцами, пробившимися на соединение, а боевой частью, выполняющей приказ командования и идущей по каким то там своим делам, связанным с выполнением приказа командования фронта или армии, т.е. на участке выхода к своим, не окажется командиров, достаточно высокого уровня что-бы приказывать простому майору Маркову.

О сценке встречи с разведгруппой. Все хорошо прописано. Но вообще то для дневного перехода нужны какие то особые основания. Служба охраны тыла противника уже наверняка начала вербовку источников информации для освещения всего происходящего на закрепленной территории, так что даже просто сторонний взгляд на колонну может нести опасность.
В принципе, оно конечно можно, скажем перед нападением на какой-то объект вечером, что-бы было "два в одном" - уничтожить цель и зафиксировать направление движения, с тем что-бы уйти в ночной переход сменив направление или вовсе возвращаясь назад, пережидая дневное время суток на отдыхах-дневках, где-нибудь в балках под масксетями.

И еще, об артиллерии. Боевая часть крупнее батальона и которая занимает большой операционный район, не может эффективно действовать без хотя-бы одной 6-орудийной батареи 100-122 мм орудий, хотя в принципе можно обойтись и 76 мм, но не полковушками, а настоящими Ф-22-УСВ, хотя их функционал конечно поменьше. В Советской армии позднего Брежнева, на мотострелковый полк, численность которого на четверть меньше полка 1941 года, полагался один 18-орудийный 122 мм гаубичный дивизион. Но у Маркова то батальоны будут большие, так что с учетом имеющихся у Маркова 120 мм минометов, ему все равно требуется хотя-бы одна такая батарея для прострела операционной зоны за радиусом действия минометов.
Кстати, о мотострелковых полках и дивизиях СССР. Так переименовали механизированные полки и дивизии в первые послевоенные годы, их сформировали путем добавления танковых полков в стрелковые дивизии и танковых батальонов в стрелковые полки, а также обеспечения пехоты грузовиками.
Ложь – удел рабов, свободные люди должны говорить правду. \Мишель де Монтень\
Свободен тот, кто может не лгать. \А.Камю\
lerner
Репутация: 512 (+615/−103)
Лояльность: 1 (+6/−5)
Сообщения: 1205
Темы: 2
Зарегистрирован: 24.11.2013
С нами: 6 лет

#87 AllexxGL » 06.12.2019, 20:25

Забегая немного вперед, на вооружении Западной группы войск было порядка 16.000 орудий и минометов. Большая часть была потеряна в боях, причем зачастую в исправном состоянии. Тащить артиллерию с собой в рейд накладно, зато на обратном пути ГГ будет грести всё что можно под себя. Складов с боеприпасами ещё много, а пара сотен гаубиц на фронте наступления дивизии просто смешает с землёй всё, что попадет под удар.
Если это не возможно сейчас, то это не значит что невозможно в принципе.
Если мы ещё не знаем каких либо законов, то это не отменяет их действие.
AllexxGL M
Автор темы
Аватара
Возраст: 49
Откуда: Питер - Гамбург
Репутация: 2227 (+2239/−12)
Лояльность: 400 (+401/−1)
Сообщения: 1447
Темы: 76
Зарегистрирован: 12.06.2013
С нами: 6 лет 5 месяцев

#88 lerner » 06.12.2019, 21:08

AllexxGL писал(а):Тащить артиллерию с собой в рейд накладно, зато на обратном пути...
Можно оставить в укромном месте. Неделю или две недели простоит.
Если 122 мм гаубицы, то их может буксировать даже грузовик ЗиС-6, он берет в кузов 4 тонны - боекомплект и расчет.
Изображение
На фото гаубица с передком от гужевой упряжки, но Маркову то это без надобности, так что пушки можно цеплять прямо к фаркопу.
По стандартам брежневской армии, 6-орудийная батарея обеспечивает плотность огневого вала, по позициям противника, за которым можно ехать на БТР до самых позиций противника, значит и нужно 6 орудий и десяток грузовиков. Заправить и и замаскировать, лучше выставить охрану, что-бы случайные кто не обнаружил, а на обратном пути взять. Тут сложности в том, что три компонента нужно собрать - орудия, автотягачи и боезапас, а они в одном месте могут не оказаться.

Хотя, лучше конечно трофейные 5-тонные грузовики - у них и тяговое усилие больше, и самое главное, их не отнимут, потому что на трофейную технику расходников тыловая служба не обеспечивает. Поэтому и сверхштатная бронетехника лучше трофейная, но это сверхштатная, а то что по штату, то пусть отечественное. Впрочем, если у них приказ о формировании комфронта подписан, то кто там у них что отнимет.

Хотя, о чем разговор - он же может адаптировать штат по собственные нужды, ну..., если развертывать стрелковый полк на базе своего отдельного танкового батальона, то батальон то там и остается, а полк соответственно будет механизированным. А если 122 мм пушки не умещаются в штаты полка, тогда пусть будет мехбригада.
Ложь – удел рабов, свободные люди должны говорить правду. \Мишель де Монтень\
Свободен тот, кто может не лгать. \А.Камю\
lerner
Репутация: 512 (+615/−103)
Лояльность: 1 (+6/−5)
Сообщения: 1205
Темы: 2
Зарегистрирован: 24.11.2013
С нами: 6 лет

Пред.

Вернуться в AllexxGL

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 1 гость