Мусорщики 3: Возвращение Джоре

[panadol]

Savage, извините за возможную резкость, но, здесь что, изба - флудильня, или Вы хотите чтоб Автор Вам выдал всю техническую документацию по движкам содружества (ага, с чертежами), так это не по адресу! была бы информация, и я думаю уже живой двигатель работал, а так во всей вселенной эвы движки работают на каком-то геле! Без обид, но это фантастика а не диссертация, поэтому "умничать" ЗДЕСЬ думаю не стоит, если есть желание подискутировать на технические темы, и показать свой уровень знаний, есть профильные форумы наверное (моё личное мнение, возможно конечно я не прав!)

[alexver]

savage а вас ни что не связывает с инжинером из Чижовского ? Если у вас есть оригинальные проекты оттуда то подкиньте авторам. Или вы думаете что авторы сами засядут в лаборатории .

[savage]

лана кейн,

т.е. тупо нужно двинуть за большинством на заклание? )))

[savage]

panadol,

Это фантастика, но не сказка.

-А так, предлагаю дать возможность людям Земли летать. Ну орган у них должен быть, который гравитацию изменяет. Классно же будет!

-Но у людей в реальности нет такого

- Ну так это же фантастика!

[alexver]

Ну почему на заклание? Просто, потом почитайте коменты вообще, помоему здесь традиция уже видать сложилась если все накидываются на ковото то значит в полку авторов или читателей-коментаторов прибыло.
А так все добрые и в ногу никто не марширует.

[savage]

Еще вопрос к автору.

Вот звездные государства. Гиперприводы. Какие металлургические заводы? Корабли из металла что ли делаются? Так даже в книге автора Тигр сделали из композитов.

А где углеродные нанотрубки? Которые прочнее стали в 100 раз и в 20 легче? Где композиты в кораблях? Ведь они тоже прочнее металлов?

п.с. Надеюсь никто у виска автора пистолет не держал и не заставлял в точности копировать то, что писали другие в подобных книгах?

[savage]

alexver,

) да я не против. и не обижаюсь ) просто появились вопросы, задал автору. а там уж как получится.

[alexver]

Интересно что автор ответит.

[chortik66]

Потому и планете одна бомба мало что сделает. Даже очень мощная.

Все зависит от силы и места применения. Если приложить очень много - или разрушим землю, или спровоцируем особо мощную сейсмическую ударную волну, большую потерю атмосферы, радиационное поражение космическим излучением (нарушение целостности магнитного поля земли), возрождение сейсмической активности и т.д.. Если применить в некоторых точках напряжённости земной коры (силой десятки килотонн) - сейсмическое оружие.
Так, что все относительно. Нет времени считать - лупим со всей дури. Если находим точки напряжённости - разрушаем нужный участок (конкретную страну).

[lerner]

Вот звездные государства. Гиперприводы. Какие металлургические заводы? Корабли из металла что ли делаются? Так даже в книге автора Тигр сделали из композитов.

Так автор и не пишет, что корабль у него целиком металлический.
Композит - это от слова композиция, значит это что-то типа фанеры или скруток из разнородных материалов, так что есть там место и металлам и углепластику и всему остальному.

Защита корабля у них позиционируется в два этапа - силовыми полями вокруг корпуса корабля и собственно броней на герметичном корпусе корабля. Если с силовыми щитами более или менее понятно - это целиком фантастическая технология, то броня нам понятна на земных аналогах.

[chortik66]

Эпоха гиперприводов и двигатели на жидком топливе? Как-то не сходится.

Почему.Вполне возможно использовать в реакторе гелеобразный носитель ядерного топлива вместо твелов. Просто реакция и исходные делящиеся материалы несколько иные. Какие, сказать не берусь, но идея реактора на жидком ядерном топливе проскальзывала в каком-то научно-популярном журнале еще лет 20 назад.

Кроме того, мне думается, что реакторы термоядерные. А здесь гелевидное топливо, скорее всего, норма.
Из вики выделяем 3 основных реакции
1) Реакция дейтерий + тритий (Топливо D-T);
2) Реакция дейтерий + гелий-3;
3) Реакция между ядрами дейтерия (D-D, монотопливо);
Перспективны «Безнейтронные» реакции (Вики), а также УГЛЕРОДНО-АЗОТНЫЙ ЦИКЛ. (реф.)

источники:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Управляемый_термоядерный_синтез
http://uchil.net/?cm=112986
Я привожу только то, что понял, не специалист по ядерной энергетике.

[lerner]

savage писал(а):
Эпоха гиперприводов и двигатели на жидком топливе? Как-то не сходится.

Почему.Вполне возможно использовать в реакторе гелеобразный носитель ядерного топлива вместо твелов. Просто реакция и исходные делящиеся материалы несколько иные. Какие, сказать не берусь, но идея реактора на жидком ядерном топливе проскальзывала в каком-то научно-популярном журнале еще лет 20 назад.

Поскольку в тексте все так построено, что реактор - основной элемент корабля от которого питаются двигатели, то значит реактор один а двигателей как минимум два - двигатель для обычного пространства и двигатель для подпространства (гипердвигатель), но питающиеся от реактора.

Сами двигатели описаны так: Гипердвигатель - это некий генератор особого поля, переносящего корабль в некую среду между пространствами, где корабль движется не опасаясь столкнутся с космическими телами или как вариант - создающий что-то типа силового кокона этого гиперпространства вокруг корабля, который тоже позволяет лететь быстро и не опасаясь столкновений.

А вот обычные двигатели - это или привычные нам двигатели на реактивном эффекте отбрасываемой массы, либо отталкивающиеся гравитационными полями. Если для гравитационных двигателей требуется только энергия, то для реактивных нужна и энергия для разогрева рабочего тела и разгона его в двигателе и само рабочее тело.

Таким образом, то что мы называем тут топливом для двигателей, это наверное можно рассматривать не как топливо - энергоноситель, а как разогреваемую и выбрасываемую из сопел двигателей инертную массу, создающую реактивную тягу.
Двигатель берет энергию от реактора, разогревает и разгоняет рабочее тело - чем выше мощность реакторов и подаваемая энергия, тем выше скорость истечения рабочего тела и выше тяга.

[savage]

alexver,

пошлет меня? ))

[panadol]

Не хочу никого обидеть, но я лично, сюда захожу читать проды, а не лекции по физике и тд., может поэтому иногда и излишне резко коментирую некоторые высказывания, согласитесь, все рассуждения выглядят так же, как если бы Ж. Верна в процессе написания 20 тысяч лье под водой, либо сразу после него просили бы описать подробно (в деталях и с тех. описанием и тд. и тп.) ну скажем акваланг!Хотя не спорю, что некоторые вещи, описанные в фантастических произведениях в последствии имели место быть в повседневной жизни!

[alexver]

Panadol медик ты или не медик. Поспокойней к этому относись.

alexver,

пошлет меня? ))

Думаю нет. У мэтров терпения не занимать. Чем больше им накидают проектов, пожеланий и критики тем лучше. Те еще плюшкины. Придут вечерком за комп кто с пивком - кто с кофем посмотрят на завалы в коментах да и засучат рукова. Может что полезное и найдут.

[panadol]

Да я сроду не медик (в смысле не пытаюсь никого лечить), я детишкам в садики продукты поставляю! Просто мне кажется, что сбивают Авторов с мысли, как следствие с проды, а я нетерпеливый весь такой - жуть!Вот и брызгаю кипяточком на каменку!

[chortik66]

Просто мне кажется, что сбивают Авторов с мысли, как следствие с проды, а я нетерпеливый весь такой - жуть!

Нетерпеливы мы все. Проду требуют все. Это аксиома.
А технические, биологические, и т.д. тапки, так мы НФ читаем, а не сказочку. Для меня ЕВА ближе к НФ. А здесь, желательно, без сильных ляпов.

[chortik66]

А вот обычные двигатели - это или привычные нам двигатели на реактивном эффекте отбрасываемой массы, либо отталкивающиеся гравитационными полями. Если для гравитационных двигателей требуется только энергия, то для реактивных нужна и энергия для разогрева рабочего тела и разгона его в двигателе и само рабочее тело.

Двигатель берет энергию от реактора, разогревает и разгоняет рабочее тело - чем выше мощность реакторов и подаваемая энергия, тем выше скорость истечения рабочего тела и выше тяга.

Я вызову неудовольствие panadol, но здесь описан обычный, классический, реактивный (ракетный) двигатель. Однако, из текстов всех ЕВистов, видно, что запасы топлива и рабочего вещества на кораблях в несолько раз меньше, чем при использовании классического ракетного движка. Кроме того, скорости движения кораблей, на примере движения внутри систем, очень велики, а это противоречит концепции классической ракеты. Максимальная еффективная скорость истекания газов из сопла классичекой ракеты не может обеспечить такие характеристики разгона/торможения, нестыковка на два и более порядков. Т.е. имеет место эфективное ускорение рабочего тела двигателя перед соплом. Таким образом, я предполагаю, что двигатели содружества - ионники. Или разновидность, так называемого, термоядерного двигателя.

[savage]

chortik66,

В точку. Подписываюсь под вашими словами.

[Ген Вас]

лана кейн,
спасибо... это я точно маху "дал".. Вы правы. спасибо.. спасибо за уточнение