ИС-3, Сталинские Зверобои

Список разделов Альтернативная история Великая Отечественная

#261 funky_boy » 29.06.2016, 14:19

Радар использовать для дальнего предупреждения о приближающихся целях. На близких расстояниях использовать оптико-механические системы наводки. В этом случае надо обеспечить достаточную плотность огня. А тут или спарки из нескольких орудий(пулемётов), или Гатлинг.
Нужно не забывать, что на самолётах нет систем определения "свой-чужой". Если сделать автоматическую систему, то она будет сбивать и своих. Немцы озаботились таким блоком во время войны.
funky_boy
Откуда: Менск
Репутация: 409 (+410/−1)
Лояльность: 3 (+3/−0)
Сообщения: 149
Темы: 1
Зарегистрирован: 17.07.2015
С нами: 2 года 1 месяц

Sponsor

Sponsor
 


#262 Sergey_ » 29.06.2016, 16:23

Еще раз повторю: объеденить механические вычислитель с прицелом, правда их дорабатывать надо и с радаром совместить (вспомните аэрокобру с ее механическими приблудами, которые занимают совсем немного места), дальше 1-1.5км точно вряд ли ЗСУ сработает, а дальше и не надо
Sergey_
Репутация: 31 (+31/−0)
Лояльность: 27 (+27/−0)
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 20.04.2016
С нами: 1 год 4 месяца

#263 funky_boy » 29.06.2016, 23:11

Оператор ЗСУ наводит оптический прицел на самолёт. С ним совмещён радар ближнего действия, или радиодальномер (которые уже были постороены в союзе) и доплеровский радар, которые определят дальность и скорость цели. С радара данные попадают на механический вычислитель, который корректирует спарку(или четвёрку) на нужный угол упреждения. От оператора требуется только держать цель в прицеле управляя двумя ручками, как джойстиками. Крутится влево, упреждение орудий идёт влево. Крутится вправо, упреждение вправо. Всё просто. И всё это уже существует.
Единственное, желательно несколько таких машин в одном месте иметь, но радары будут мешать друг другу. Нужно частоты разносить. Или какое-то импульсное кодирование вводить.
А если несколько установок, то и мобильный радар дальнего обнаружения не помешает. Он обнаруживает в движении цели. Машины ЗСУ рассредотачиваются и наводятся в сторону цели. Как только происходит визуальное подтверждение, что это противник, открывается огонь по заранее распределённым целям.
funky_boy
Откуда: Менск
Репутация: 409 (+410/−1)
Лояльность: 3 (+3/−0)
Сообщения: 149
Темы: 1
Зарегистрирован: 17.07.2015
С нами: 2 года 1 месяц

#264 Sergey_ » 30.06.2016, 03:59

Автор, спец по электронике и средствам связи среди попаданцев есть, если уж он смог решить проблему с мобилами, а так же повышением рабочих частот у трофейных раций буквально на коленке, то сделать компактный радиодальномер с вычислителем и совместить их работу с радиолокатором сможет, так что пишите ЗСУ "Шилка" в дивизию а Волкову.)
Правда все же рекомендую обойтись спаркой 23мм, если что и по пехоте отработает как метла. Еще рекомендую нечто типа ГШ-23-2(3) в качестве подвесных контейнеров для штурмовиков Ил-2 разработать, с одного захода 300-500 снарядов по колонне, плотность огня закачаешься.
Sergey_
Репутация: 31 (+31/−0)
Лояльность: 27 (+27/−0)
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 20.04.2016
С нами: 1 год 4 месяца

#265 AllexxGL » 30.06.2016, 20:16

Sergey_, будет Гатлинг Нудельмана калибра 25 мм.
Если это не возможно сейчас, то это не значит что невозможно в принципе.
Если мы ещё не знаем каких либо законов, то это не отменяет их действие.
AllexxGL M
Автор темы
Аватара
Возраст: 46
Откуда: Питер - Гамбург
Репутация: 1935 (+1947/−12)
Лояльность: 306 (+307/−1)
Сообщения: 1326
Темы: 70
Зарегистрирован: 12.06.2013
С нами: 4 года 2 месяца

#266 dobryiviewer » 30.06.2016, 21:10

AllexxGL,
У меня всё же вопрос по прошедшему обсуждению.
А именно: не стоит ли включить в ТАНКОВУЮ дивизию именно хотя бы один ТАНКОВЫЙ полк? А то и не один? Скажем, два танковых полка, два/три мотострелковых, артиллерийский полк, зенитный полк, плюс остальные части, вроде сапёрного батальон/полка? Подчеркиваю, речь идёт не о глобальной структуре, военные в брежневские времена по опыту войны знали лучше как должна быть устроена дивизия. Речь идёт о специфической ситуации романа: дивизия базируется на Питер, с его мощной промышленностью и опытным рабочим классом. Можно обеспечить обслуживание перегруженного техникой соединения, с ясным пониманием, что эта структура уникальна и не может быть основой для остальной армии, просто в силу перетяжелённости. Но вот как пожарная команда фронта для особо мощного удара может пригодиться. Ну и называть можно не дивизией, а отдельным тяжелым корпусом.
Ну и вопрос, который уже задавался: зачем приказ уничтожать всё, кроме транспорта? Неужели немецкая артиллерия лишняя? Да и МГ - чудесная машинка, был признан лучшим пулемётом ВМВ.
dobryiviewer
Репутация: 232 (+232/−0)
Лояльность: 751 (+752/−1)
Сообщения: 246
Зарегистрирован: 08.10.2013
С нами: 3 года 10 месяцев

#267 Sergey_ » 30.06.2016, 22:09

Автор, лучше вообще дивизию делать на бригадной основе с разбавлением полками, как по мне: 3бат мотострелков, 1танк бат. и получится 3мтсб и один танковый полк (3 батальона), а так же полк самоходной тяжелой артиллерии-4 дивизиона по 18 самоходов+ полк САУ ПТ (пока можно и с 57-76мм в дальнейшем желательно 85-100-107мм) , полк РСЗО так же 4 дивизиона 3 по 6, полк самоходных минометов, пока 120, но желательно 160мм+ полк ЗСУ (комплектность как в артполках), еще собственные средства усиления бригады+тылы. Только танковые баты лучше брать по 40-42 танка, рота соответственно 13 получится.Вот и получится нечто вроде современной (годов 80ых) французской танковой дивизии по штатам, а по тем временам мехкорпус танков так на 400 примерно. Правда это можно и дивизией назвать, учитывая, что довоенные штаты танковой дивизии должны были насчитывать 475 танков.
Последний раз редактировалось Sergey_ 30.06.2016, 22:15, всего редактировалось 1 раз.
Sergey_
Репутация: 31 (+31/−0)
Лояльность: 27 (+27/−0)
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 20.04.2016
С нами: 1 год 4 месяца

#268 dobryiviewer » 30.06.2016, 22:13

Sergey_ писал(а):дивизию делать на бригадной основе
Только я бы сказал КОРПУС на бригадной основе.
Мне кажется не случайно во время войны организация была бригада/корпус а не полк/дивизия. В данном случае повторю мысль: перед нами особое соединение, оно должно быть тяжелее нормы.
Например так:
Танковая дивизия/корпус нашего ГГ должна включать:
1. три танковых полка (по примерно 100 танков и СУ) Другими словами, в каждом полку по три батальона по 31-34 танку плюс танки командира полка, начальника штаба полка и отделение управления)
2. два мотострелковых полка (в каждом по 3 батальона с нормальной артиллерией на механической тяге) на бронетранспортёрах плюс два полковых дивизиона с легкими орудиями и собственными противотанковыми средствами
3. легкий артиллерийский полк с 76-мм дивизионными пушками либо 85-мм дивизионными пушками под патрон зенитного орудия, еще лучше 107 мм или немецкими трофейными – 36 орудий.
4. лёгкий противотанковый полк (36 противотанковых пушек калибра 45 мм)
5. тяжелый противотанковый полк (36 противотанковых пушек больших калибров, например 57/76/86/100 мм)
7. легкий зенитный артиллерийский полк (36 зенитных автоматических пушек калибра 37..40 мм)
8. тяжелый зенитный артиллерийский полк (36 зенитных пушек калибра 85 мм)
9. полк самоходок, например СУ-100 или, хотя бы, СУ-76. Я за бОльшие калибры, но автору есть о чем спорить. Просишь 72 СУ-100, получаешь 24 СУ-76
10. саперный батальон
11. части обеспечения (связь, ремонт, подвоз боеприпасов и т.п.)

Перед нами тяжелый корпус прорыва, грубо говоря некоторая пусть сильно уменьшенная немецкая танковая группа. Его назначение - быть основой армейской или фронтовой операции и образцом для ударных соединений, которых нужно использовать как РВГК. Для обычного соединения слишком много всего - в то время на всех не хватит.
Всё это, конечно, не дадут. Но как повод для разговора - годится.
Последний раз редактировалось dobryiviewer 01.07.2016, 10:54, всего редактировалось 1 раз.
dobryiviewer
Репутация: 232 (+232/−0)
Лояльность: 751 (+752/−1)
Сообщения: 246
Зарегистрирован: 08.10.2013
С нами: 3 года 10 месяцев

#269 Sergey_ » 01.07.2016, 10:09

А кто все эти танки прикрывать будет? Ладно бой танки против танков. а если лесные массивы, городской бой? Вон, ГГ пришлось Смоленск брать и малые потери тут оттого, что много пехоты, новая тактика боя в городе+у немцев кроме 8.8см зенитки КВ и т-34 нечего противопоставить. Так что однозначно бригадная основа, пусть дивизию мехкорпусом обзовут, все равно, в связи с большими потерями в танках танковые дивизии переименовали в корпуса. Не согласен. Вот зачем механизированному (то бишь подвижному) соединению 85мм стационарные пушки, чтоб було? А зачем 45мм ПТО, которые тоже грузовиками таскать, тоже чтоб було? Где у вас Добрый упоминание про ЗСУ или опять, как в старом мехкорпусе скидать все в одну корзину, а там как получится? Если вы не заметили, ГГ создает полностью механизированное подразделение и то, что ему приходится использовать МЛ20 и М-30 не от хорошей жизни, просто равнозначной самоходной техники нет ("Гвоздика" и иже с ней). Поэтому не надо все подряд в ряды ставить, ГГ создал высокомобильное механизированное подразделение и ему на ноги гири не нужны..
Sergey_
Репутация: 31 (+31/−0)
Лояльность: 27 (+27/−0)
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 20.04.2016
С нами: 1 год 4 месяца

#270 lerner » 01.07.2016, 11:25

dobryiviewer писал(а):не стоит ли включить в ТАНКОВУЮ дивизию именно хотя бы один ТАНКОВЫЙ полк? А то и не один? Скажем, два танковых полка, два/три мотострелковых, артиллерийский полк, зенитный полк, плюс остальные части, вроде сапёрного батальон/полка?
Вы ломитесь в открытую дверь. Все это уже есть или планируется. ГГ продукт своего времени, в котором Стрелковая дивизия 80-х годов располагает тремя стрелковыми полками, одним танковым полком, одним артполком, функционально равным двум артполкам 40-х годов, и еще одним зенитно-артиллерийским полком. Таким образом, три линейных полка и три полка огневой поддержки. Ну и поскольку в 40-е годы артиллерия другая, вместо одного артполка стрелковой дивизии, тогда было два.

Есть небольшая деталь - в стрелковых полках есть еще собственные танковые батальоны и артдивизионы.
Количество танков. В батальонах танкового полка их по 31 шт., а в танковых батальонах стрелковых полков по 40 штук, потому что взвод в первых из 3 машин, а во вторых - из четырех. Таким образом, в дивизии больше 200 танков - этого более чем достаточно под его задачи.

Об артиллерии дивизии. Автор решил построить ее, опираясь на довоенные планы РККА по замене штатной дивизионной пушки 76 мм на 107 мм пушку М-60, поэтому у него легкий артполк вооружен 107 мм пушкой, гаубичный - без изменений. Там включены дивизионы реактивной артиллерии, но я не понял, на какой уровень и в каких организационных формах. И вообще стратегия командира дивизии опирается на артиллерию (включая многоствольные ракетные системы), поскольку это элемент известной ему стратегии и тактики 80-х годов. Кстати, Вермахт в это время тоже строит стратегию и тактику вокруг оружия поддержки - пулемета, пушки и самолета, а пехота и танки только развивают успех. Скажем, наступление пехотного отделения у немцев означает перенос огня пулемета и так на всех уровнях.

Никаких атак на пулеметы, никаких стояний под бомбами и снарядами "нерушимой стеной, обороной стальной" - только артиллерия и самолеты, после которых армия идет по щебню, только хард-кор..., ну а поскольку на ГГ грузят задачи корпусного уровня, то лишний механизированный или стрелковый полк ему точно не помешает, и конечно дивизион корпусных пушек, о которых автор упоминал, тоже в тему, потому что большие масштабы, явно превышающие дивизионный уровень, требуют и инструмент для прострела тылов и коммуникаций противника на глубину не менее 10 км.

Вообще, ГГ уже в таких масштабах, что воевать должен по крупномасштабной карте - полками, т.е. ставить задачу командирам полков, ну или по крайней мере - батальонами и дивизионами, если сочтет необходимым вмешаться в функционал командиров полков.
lerner
Репутация: 354 (+427/−73)
Лояльность: 1 (+6/−5)
Сообщения: 1048
Темы: 2
Зарегистрирован: 24.11.2013
С нами: 3 года 8 месяцев

Sponsor

Sponsor
 


#271 AllexxGL » 01.07.2016, 19:54

Дивизия из 3 полков, в каждом по танковому батальону, 30 танков плюс рота из 10 СУ-107 и дивизиону из 12 СУ-122. Это уже 156 тяжелых машин, а также 2 мотострелковых батальона на БМП, это еще 240 легких машин плюс СУ-76, которые идут в поддержку к БМП, РСЗО и артиллерии. Думаю бронетехники в итоге хватит на бригаду.
Если это не возможно сейчас, то это не значит что невозможно в принципе.
Если мы ещё не знаем каких либо законов, то это не отменяет их действие.
AllexxGL M
Автор темы
Аватара
Возраст: 46
Откуда: Питер - Гамбург
Репутация: 1935 (+1947/−12)
Лояльность: 306 (+307/−1)
Сообщения: 1326
Темы: 70
Зарегистрирован: 12.06.2013
С нами: 4 года 2 месяца

#272 ВТП » 03.07.2016, 11:10

Меня тут не было пару недель, на море отдыхал... Возвращение было радостным -автор за ум взялся! Последние три проды гораздо лучше предыдущих, меньше нестыкушек и противоречий. У автора отлично получается описывать тактические моменты, но только до уровня командира роты. Когда идут описания уровнем выше или вообще рассуждения государственного уровня, то хочется быстренько пробежаться и забыть...
ВТП
Аватара
Репутация: 9 (+10/−1)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 17.04.2016
С нами: 1 год 4 месяца

#273 lerner » 03.07.2016, 11:53

AllexxGL писал(а):Дивизия из 3 полков, в каждом по танковому батальону...
У него особый случай и задачи у него не обычные, значит и дивизия должна быть больше. Скажем, для нормального функционирования ему нужен учебно-запасной стрелковый полк на месте постоянного базирования дивизии, для обучения пополнения, сбора и адаптации после госпиталей.
Для всех его операций ему было бы и достаточно трех стрелковых полков и одного танкового, но ему грузят тяжелые и полностью самостоятельные задачи, значит нужен постоянный оперативный резерв - еще один стрелковый полк, можно даже без БМП и БТР, на грузовиках, но со всем остальным, что положено стрелковым полкам в его дивизии. Что-бы было чем усилить или закрепится на нужных рубежах и освободить ударные силы для маневра.

Так и получается, что нужно 5 стрелковых полков. Но даже в таком виде, его дивизия не дотягивает до численности дивизий Вермахта.
lerner
Репутация: 354 (+427/−73)
Лояльность: 1 (+6/−5)
Сообщения: 1048
Темы: 2
Зарегистрирован: 24.11.2013
С нами: 3 года 8 месяцев

#274 AllexxGL » 03.07.2016, 13:16

lerner писал(а):Но даже в таком виде, его дивизия не дотягивает до численности дивизий Вермахта.

Тут главное не количество, а качество. По крайней мере вся бронетехника значительно превосходит немецкую, да и по огневой мощи они значительно её превосходят. У немцев до конца войны основное оружие пехоты это винтовка, а у нас массово применялись ППД, ППШ и ППС, это не считая АВС и СВТ. Так что и по артиллерии и по стрелковке дивизия ГГ превосходит немцев, а это большая плотность огня при меньшем количестве бойцов.
Если это не возможно сейчас, то это не значит что невозможно в принципе.
Если мы ещё не знаем каких либо законов, то это не отменяет их действие.
AllexxGL M
Автор темы
Аватара
Возраст: 46
Откуда: Питер - Гамбург
Репутация: 1935 (+1947/−12)
Лояльность: 306 (+307/−1)
Сообщения: 1326
Темы: 70
Зарегистрирован: 12.06.2013
С нами: 4 года 2 месяца

#275 AllexxGL » 03.07.2016, 13:29

Через несколько дней после нашего возвращения в Питер, после того, как я утряс все насущные проблемы, на конец смог выбраться на Кировский завод. В здании КБ снова собрались конструкторы и я стал ставить им очередную задачу, которая по уму должна была быть решена даже не вчера, а минимум год назад. Подойдя к кульману, с закрепленным на ним большим листом ватмана, я пускай и кривовато, набросал примерный вид будущей САУ. Я ведь не чертежник и не художник, но получилось вполне прилично для такого дилетанта в черчении, как я. За основу будущей САУ был взят КВ, правда в свете предлагаемых мной изменений от него останутся только агрегаты. Корпус кроме значительного изменения профиля, также лишался большей части своей брони просто за ненадобностью, да и вес по сравнению с той же ИСУ-152 стал почти в два раза меньше, а это лучшая проходимость и большая дальность хода. Ну скажите, нахрена спрашивается САУ, которая будет вести навесной огонь на предельную дальность с закрытой позиции противоснарядная броня? Толщина брони в 30 миллиметров более чем достаточна и для прочности корпуса и для защиты экипажа, от пуль, даже из станкового пулемета защитит, от осколков и ударной волны при контрбатарейной борьбе тоже, а большего и не надо, это ведь не штурмовая САУ, которая должна прямой наводкой подавлять бетонные доты и потому иметь мощную лобовую броню. Компоновка корпуса тоже претерпела большие изменения. Двигательный отсек перенести вперёд, при этом значительно увеличив угол наклона лобовой броневой плиты и сделав её съемной. Конечно, теперь добраться до двигателя сверху можно было только или с использованием РЭМ с краном или в полевых условиях поставить из трех бревен треногу с лебедкой, зато был доступ через моторную перегородку. Там придется, как змее проползать в двигательный отсек, но мелкие неисправности можно будет исправить. Зато получался большой открытый боевой отсек, причем низкий, что для САУ с гаубицей было очень важно. Место для боекомплекта тоже было много, часть должна была храниться в нишах между днищем и полом, часть в боковых стеллажах, но 50 выстрелов взять с собой было можно, а для САУ с таким калибром это очень приличный боекомплект. Так к примеру на ИСУ-152 боекомплект состоял из 20-30 выстрелов, в зависимости от модели, а тут считай почти в два раза больше. В итоге на выходе получаем САУ, которая имеет мощный для сухопутных войск калибр с высокой маневренностью, способную не отставая сопровождать танковые и моторизованные колонны и практически с ходу вести огонь по противнику. Пускай она сделана в безбашенном варианте, зато это сильно упрощает производство самоходок, а наводку по горизонтали можно осуществлять и поворотом корпуса. Вон шведы в 60-е годы даже сделали танк Strv 103 безбашенный с жестко закрепленным в корпусе орудием, а наводка осуществлялась поворотом танка и наклоном его корпуса при помощи специальной подвески. Решение конечно оригинальное, но в практических целях очень неудобное. Шведскому танку для ведения огня требуется постоянно работающий мотор и исправная ходовая с трансмиссией, в противном случае ни о какой прицельной стрельбе не может идти и речи. Те же наши СУ стоящие в засаде с неработающим двигателем могут спокойно осуществлять вертикальную и горизонтальную наводку, короче шведы решили выпендриться, а нам такого не надо! Сзади сделали гидравлический отвал, которым можно и капонир вырыть и при стрельбе он уперевшись в землю будет отличным упором. Первый образец пообещали сделать в течение месяца, а затем всё упрется только в наличие орудий, но и это решаемо.

После разговора с старшим майором госбезопасности Нечаевым, Яков весь вечер проходил очень задумчивым. Узнав, что без помощи в освобождении из плена, он прожил бы еще полтора года, Яков был искренне благодарен чекисту. То, что он действительно из будущего, похоже соответствует истине. Не так легко обмануть его отца, тот ни чего не принимает на веру, только после тщательной проверки, а учитывая условия содержания в немецком концлагере, такой итог вполне возможен. Тут трудности были в другом, хотя Яков до этого особо не вникал в дела отца, но то, что вокруг власти шли нешуточные интриги. То, что его мачеха, Надежда Аллилуева не покончила с собой, а была убита, он знал. По официальной версии она застрелилась, но наличие на её теле травм, которые она не могла нанести себе сама, говорило о убийстве выданном за самоубийство. Поэтому и начавшиеся потом репрессии против высших функционеров его не удивили, отец не только упрочал свою власть, но и мстил за убийство жены. Многие хотят занять пост его отца, но мало кто знает, что на этом посту надо работать как каторжному. Отец за считанные годы превратил отсталую и разрушенную после сначала империалистической, а потом и гражданской войны страну в индустриального гиганта, который развивался невиданными темпами. Он не болтал, а работал и результат его работы был на лицо. А пришедшие после его смерти к власти все угробили, проели и разрушили и в результате страна распалась. Самого отца оклеветали, что бы выгородить себя, но народ все равно его чтит. Он сделает всё, что бы стать достойным приемником отца и не допустить развала СССР, а для этого стоит учится и помогать отцу во всем. Будут осложнения со старыми партийцами, которые сами точат зубы на пост отца, но с ними отец разберется сам, а он, его сын должен показать, что достоин стать его преемником.

Немецкое наступление началось как всегда внезапно, разведчикам последнее время не везло, они потеряли шесть групп, а результата как такового не было. Немцы подтягивали войска, вот только какие именно и как много, так и осталось неизвестно. Если в нашей реальности немецкие войска 30-31 августа захватили Мгу, перерезав последнюю железную дорогу соединявшую Ленинград с остальной страной, а потом захватили Синявинские высоты и 8 сентября был взят Шлиссельбург, полностью замкнув кольцо блокады Ленинграда, то наше вмешательство, когда мы отбили у немцев Смоленск и удерживали его почти два месяца, не позволило противнику так глубоко вклинится в наши порядки. Смоленск все же пришлось оставить, деблокировав окруженные там войска, вся Смоленская группировка наших войск отошла, а немцы снова поперли на Ленинград и Москву. Их успешный вначале прорыв вдоль Волхова был ликвидирован с большими потерями для них и вот теперь они снова попытались пробиться к Ладожскому озеру, но в этот раз в районе Мги.
От некогда полнокровного батальона осталась неполная рота, приданная батарея ПТО из 76 миллиметровых УСВ приказала долго жить и теперь еще одна две немецкие атаки и немцы просто пройдут по трупам защитников, так как ни кого больше не останется. Старшина Свиридов прижимая к себе верный ДП, старался вжаться как можно глубже в дно окопа, пережидая очередной немецкий артобстрел. Немцы похоже недостатка в снарядах не испытывали и методично перемешивали оборону советский войск с землёй. Ударившие морозы сделали землю твердой и разрушения от артиллерийского огня несколько снизились. Обстрел закончился и осторожно выглянув из окопа, старшина увидел пошедшие в атаку немецкие танки, следом за которыми шли густые цепи пехоты. То тут, то там вставали пережившие обстрел бойцы, но их было мало, очень мало, также заканчивались противотанковые гранаты и бутылки с зажигательной смесью, а расчетов ПТР уцелело всего два. Похоже это последний бой, но отступать некуда, а тут еще с тыла послышался шум многочисленных моторов, да и схваченная морозом земля начала едва заметно дрожать. Этого еще не хватало, неужели немцы прорвались у соседей? До немцев оставалось не более 500 метров, когда на их пути стала стена разрывов, а сзади появились танки. Вытянувшись в линию, они выезжали из находившегося за их спиной леса. Танки напоминали КВ, было в них что-то от них, но и отличались они от них существенно. Делая короткую остановку, они стреляли и двигались дальше, а следом за ними появились новые боевые машины. Без башни, но с большой рубкой, у них были большие орудия, эти машины выехав остановились и стали везти огонь с места, а огибая их появились новые, все неизвестные Свиридову, но с одинаковым непривычным трехцветным камуфляжем. Вот только количество разрывов было явно больше, чем количество выстрелов, так что определено по немцам работало еще что-то. Один за другим стали вспыхивать немецкие танки, а наши казались неуязвимыми. Периодически на их броне отсверкивали искры рикошетов, но ни одна боевая машина так и не встала. Попавшая под массированный обстрел немецкая пехота сначала залегла, а потом рванула назад в тыл. В этот момент наши танки подошли к линии окопов, ревя мотором и грохоча гусеницами, танк переезжал окоп как раз рядом со старшиной Свиридовым. Даже промерзшая земля осыпалась под тяжестью танка. Переехавший линию окопов танк на мгновение остановился, грянул выстрел и он снова тронулся с места. То справа, то слева линию наших окопов переезжали танки и устремлялись вперед, в сторону немецких позиций. Оставшиеся сзади самоходки подтянулись вперед и встали прямо перед линией окопов, после чего снова открыли стрельбу по противнику, а более мелкие танки с маленькими башнями внезапно выпустили из себя десант. Старшина хорошо видел, как бойцы, все как один вооруженные незнакомыми ему автоматами, пошли цепочкой за танками, время от времени стреляя короткими очередями. Судя по всему, они добивали раненых немцев, которые остались лежать на поле боя. Наконец и цепочка самоходок тронулась с места и пошла вдогонку за остальными, а сзади снова послышался гул моторов и вскоре появились новые гусеничные машины. Они все были без башен, из одних из них вверх торчали тонкие стволы автоматических зенитных пушек, другие судя по всему были легкими самоходками, а другие были без видимого оружия. Старшина не знал, что это были самоходные 120 миллиметровые минометы на базе универсальной легкой гусеничной платформы. Спустя пол часа показалась грузовая колонна, в охранении шли самоходные зенитки, несколько легких самоходок и трехосные колесные бронетранспортеры. На всей прошедшей технике, старшина видел один и тот же опознавательный знак, щит с оскаленной медвежьей головой на фоне перекрещенный мечей. Только тут он вспомнил о слухах гулявших по армии про тяжелую штурмовую танковую дивизию, которая на самых угрожающих участках фронта наносит противнику мощнейшие удары, опрокидывая его и уничтожая. Через пару дней батальон был отведен на отдых и пополнение, а старшина Свиридов читал в газете о новом контрударе 2-й гвардейской, Ленинградской, штурмовой тяжелой танковой дивизии.

Генерал-фельдмаршал Вильгельм фон Лееб, командующий группой армий Север разносил своих подчиненных.
-Итак господа, втрое наступление на большевиков оканчивается сокрушительным провалом! Мы не только не продвигаемся вперед, но и каждый раз несем большие потери в живой силе и технике. Кто мне может объяснить причину этого?! Мне нужно докладывать фюреру и что я ему скажу?
-Разрешите господин генерал-фельдмаршал? – Это подал голос начальник разведки и получив утвердительный кивок головой начал. – Вся проблема в новой танковой дивизии большевиков. На её вооружении стоит новейшая техника, причем в большом количестве.
-И что с того? – Перебил начальника разведки фон Лееб. – Мы и раньше сталкивались с новыми танками русских, не скрою, их тяжело подбить, но тем не менее мы успешно с ними боролись, что не так в этот раз?
-Дело в том, что командир этой дивизии действует не так, как другие русские генералы. Наше доблестное люфтваффе несет большие потери при попытках штурмовки его дивизии. Он имеет очень мощное мобильное прикрытие, на всей технике установлены зенитные пулемёты, в том числе и крупнокалиберные, а кроме них большое количество мобильных автоматических зениток. Наша противотанковая артиллерия практически бессильна против них, впереди всегда идут модернизированные КВ, которые подавляют любую противотанковую оборону. Даже наши 8,8 сантиметровые зенитки могут пробить их лобовую броню на дистанции не больше километра и то не всегда. После этого они мгновенно уничтожаются ответным огнем русских, а их и так не очень много. Командир этой дивизии, согласно нашим данным впервые появился в Белоруссии, где из пленных и окруженцев создал дивизию, вооружив их брошенным при отступлении оружием и техникой. Потом он уничтожил несколько наших дивизий и сходу отбил занятый нами Смоленск. Отличается невероятной жестокостью, его дивизия не берет пленных, а он сам лично казнил наших солдат. Был отправлен в Петербург, где сформировал новую дивизию, которая сейчас и ломает все наши планы. Ни какой информации о нем до его появления в Белоруссии мы не нашли, как будто его просто не было. Крайне профессиональный военный, тщательно продумывает свои удары и всегда имеет превосходство в месте атаки. По имеющейся у нас информации, именно он давал задание на разработку новой техники, при чем не просто давал задание, но и говорил, что и как надо делать. Сейчас мы забросили в тыл к русским три диверсионные группы с заданием захватить его в плен, а если не получится, то уничтожить.
Если это не возможно сейчас, то это не значит что невозможно в принципе.
Если мы ещё не знаем каких либо законов, то это не отменяет их действие.
AllexxGL M
Автор темы
Аватара
Возраст: 46
Откуда: Питер - Гамбург
Репутация: 1935 (+1947/−12)
Лояльность: 306 (+307/−1)
Сообщения: 1326
Темы: 70
Зарегистрирован: 12.06.2013
С нами: 4 года 2 месяца

#276 Sergey_ » 03.07.2016, 19:35

Автор, если вражеская разведка знает, что именно ГГ давал задание конструкторам, то или среди конструкторов агенты, либо сами конструктора не дружат с головой и болтают там, где не надо, а значит им место в "шарашке" НКВД, раз язык поперед мозгов работает.
Sergey_
Репутация: 31 (+31/−0)
Лояльность: 27 (+27/−0)
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 20.04.2016
С нами: 1 год 4 месяца

#277 лелик » 03.07.2016, 19:52

AllexxGL писал(а):даже из станкового пулемета защитит
крупнокалиберного?
лелик M
Аватара
Возраст: 58
Откуда: г. Шарья Россия
Репутация: 596 (+610/−14)
Лояльность: 310 (+313/−3)
Сообщения: 1056
Темы: 19
Зарегистрирован: 31.12.2013
С нами: 3 года 7 месяцев

#278 AllexxGL » 03.07.2016, 20:54

Sergey_, текло отовсюду, из штабов тоже, так что выяснить общие факты о ГГ не такая трудность.

лелик, вы много видели крупнокалиберных пулеметов у диверсантов?
Б-32 (бронебойно-зажигательная пуля со стальным сердечником) — основной патрон[1]. При стрельбе из пулемёта ДШКМ по стальной броне средней твёрдости RHA (стандарта НАТО) бронепробиваемость пули Б-32 составляет 20 мм/500 м/0 град. от нормали. Так что если только с совсем близкого расстояния, к тому же новые САУ должны использоваться не как штурмовые для стрельбы прямой наводкой, а для стрельб с закрытых позиций, так что огневой контакт с крупняком маловероятен. Для защиты от ДГ противника при дивизионе будет рота охраны с легкой бронетехникой.
Если это не возможно сейчас, то это не значит что невозможно в принципе.
Если мы ещё не знаем каких либо законов, то это не отменяет их действие.
AllexxGL M
Автор темы
Аватара
Возраст: 46
Откуда: Питер - Гамбург
Репутация: 1935 (+1947/−12)
Лояльность: 306 (+307/−1)
Сообщения: 1326
Темы: 70
Зарегистрирован: 12.06.2013
С нами: 4 года 2 месяца

#279 лелик » 03.07.2016, 21:08

Тогда броня 30 мм будет избыточна.
лелик M
Аватара
Возраст: 58
Откуда: г. Шарья Россия
Репутация: 596 (+610/−14)
Лояльность: 310 (+313/−3)
Сообщения: 1056
Темы: 19
Зарегистрирован: 31.12.2013
С нами: 3 года 7 месяцев

#280 ВТП » 04.07.2016, 11:08

Идея насчёт легкобронированной тяжёлой гаубицы 152мм , как и её исполнение -весьма здравая.
А вот идея пытаться делать из Яши царевича - не очень. Он и сам не захочет и не потянет, даже если и захочет. Да и не те у него отношения с отцом, чтобы он , при живом Василии (перевод имени -царь) вдруг переключился на Яшу как наследника! В общем, как говорил Немирович своему другу и соратнику Данченко, "Не верю!" (С) :)
ВТП
Аватара
Репутация: 9 (+10/−1)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 17.04.2016
С нами: 1 год 4 месяца

Пред.След.

Вернуться в Великая Отечественная

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 1 гость