ИС-3, Сталинские Зверобои

Список разделов Альтернативная история Великая Отечественная

#181 AllexxGL » 08.05.2016, 13:48

Старшина Ермолов, после мгновенного уничтожения немецкого гаубичного дивизиона даже не успел заскучать, когда со стороны немецких позиций появились танки. Их приближение не стало неожиданностью, рев многочисленных моторов и мелкая дрожь земли выдавали их с головой. В первый момент старшина опешил, таких танков он еще не видел, похожие на КВ, но с другим лбом и другой башней, в разводах трехцветного камуфляжа, они шли со стороны немецких позиций, а следом за ними катила масса другой, невиданной еще старшиной техники. Все в одинаковом камуфляже, но не сером немецком, а нашем зеленом и небольшие красные флажки на антеннах машин говорили, что это наша техника. Невиданные ране самоходки, зенитки и трехосные бронетранспортеры, внешне похожие на немецкие полугусеничные и вообще, похожие на заостренные ящики, такого разнообразия Ермолов еще ни когда не видел и судя по количеству, это всё была серийная техника. Вся армада техники двигалась к перекрёстку, где поворачивала на лево в строну прорванной немцами линии фронта. Именно в этот момент налетели немецкие пикировщики, их было около трех десятков и с включенными сиренами они обрушились вниз. Старшина уже не мало повидавший на этой войне, внутренне содрогнулся в ожидании очередной расправы крылатых разбойников над нашими войсками, которые он уже достаточно повидал, но тут произошло совершено для него неожиданное. Вся масса техники ощетинилась морем огня, стреляли самоходные зенитки, стреляли с зенитных пулеметов танки, самоходки и другие неизвестные ему бронированные машины, на некоторых из них башенные пулемёты задрав максимально вверх свои стволы тоже присоединились к общей волне. Поскольку вся техника шла широким полем, то следовавшие в конце машины, вполне могли взять на прицел самолеты противника атаковавших головные машины. На части из них откинулись верхние люки для десанта и из каждого высунулся боец с ручным пулеметом и тоже открыл огонь вверх. Первую тройку пикировщиков просто разнесли на куски, столь плотным оказался огонь пушек и пулемётов, остальные просто не решились идти на верную смерть. Им противостояли не пара десятков стволов зениток, а пара сотен и огненные трассеры неслись к ним со всех сторон. Поспешно избавляясь от бомб, пикировщики стали уходить от столь зубастой жертвы, но еще четверо задымили и рухнули в стороне, а один самолет просто взорвался в воздухе. Изрядно ощипанные, потерявшие почти треть машин и имея еще несколько поврежденных самолетов, птенцы Геринга убрались прочь, а внизу колонна нашей техники продолжила свой путь, не потеряв ни одной машины.

Придя в себя старшина Ермолов немедленно связался по телефону с майором Штольманом.
-Товарищ майор, - докладывал старшина майору – прорвавшиеся немцы полностью уничтожены.
-Ты сам это видел? – Уточнял майор у старшины.
-Нет, сам не видел, но со стороны противника слышалась ожесточенная орудийная стрельба, а потом оттуда появились наши танки, причем очень много, не меньше дивизии и другая бронетехника. Они дошли до перекрестка и свернули в сторону фронта и их действительно очень много и всё неизвестная мне техника.
-Так может это все же немцы?
-Нет, не немцы, камуфляж наш, а не немецкий и на многих машинах красные флажки на антеннах, а еще немцы их бомбить пытались, только почти десяток самолетов потеряли и убрались. Точно наши, я так думаю это командование «Бешенных» в дело пустило. Слухи ходят, что они любую немецкую оборону играючи пробивают, а потом им кишки на гусеницы наматывают. А кто еще это может быть? «Бешенные» говорят в Ленинграде базируются, им там технику новую строят, а действительно, где еще может такая дивизия базироваться? Короче больше некому, это точно были «Бешенные».
Майор задумался, командование говорило ему, что надо продержаться совсем немного, а потом подойдет помощь. Видимо это и была обещанная помощь, причем сразу такая, что сможет ликвидировать вражеский прорыв. С плеч майора словно гора свалилась, он прекрасно понимал, что с наличными силами долго город не удержит, а так прорвавшегося врага уничтожили и сейчас пойдут громить другие немецкие подразделения.

После поворота в сторону фронта, когда нас так неудачно попробовали бомбить немецкие пикировщики, мы прошли не боле десятка километров, когда поступили новые данные от нашей авиаразведки. Впереди был противник, пилот видел много танков и бронетранспортеров, которые шли в нашу сторону. Предстоял встречный бой, когда танки воюют с танками. Согласно статистики, большинство бронированных машин было подбито или уничтожено не своими собратьями с противоположной стороны, а огнем противотанковой артиллерии. Будь у меня старые танки типа БТ, Т-26 и даже Т-28, то я ни при каких условиях не согласился бы на встречный бой, только танковые засады. Нынешние немецкие танки их превосходили, ну за исключением Т-1 и Т-2 ну и чешские трофеи пожалуй были на равных, а вот уже начиная с Т-34 можно было вступать и в прямые бои. Сейчас моей главной ударной силой были модернизированные КВ, после небольшого увеличения лобовой брони и её спрямления, теперь даже знаменитые немецкие ахт-ахт должны очень потрудиться что бы пробить броню КВ с лобовой проекции. Все остальные немецкие танки могли только повредить на КВ орудие или ходовую, так что до следующего лета, когда на немецкие четверки не поставят новые, длинноствольные 75 миллиметровые орудия, для моих танков достойных противников не будет. Тигры и Пантеры массово появятся только в 43 году, а к этому времени и я пересяду на ИС-ы, так что всё останется на круги своя.

Задействовать РСЗО или гаубичную артиллерию я не стал, не было смысла, во встречном бою, когда преимущество на твоей стороне, лучше поберечь боеприпасы. Один только полный залп всех трех дивизионов «Дождя», это 1536 ракет, которые выпускаются в течение минуты. Что при этом творится на позициях противника, и врагу не пожелаешь, рукотворный ад. После залпа остаётся лунный пейзаж с перепаханной взрывами землёй и пожарами всего, что только может гореть. Этот козырь лучше использовать или при прорыве вражеской обороны или наоборот, при отражении атаки, но не во встречном бою.
Мы встретились на довольно широком поле, немцы тоже были прекрасно осведомлены о нас, вот уже час над нами кружилась рама, которая всё прекрасно видела. Поскольку противник о нас знал, то большего вреда немецкий авиаразведчик уже нанести не мог, а наш МИГ-3 был мне нужней, наблюдая за противником. Сейчас, когда мы вошли в непосредственное соприкосновение с противником, наш МИГ наконец смог без помех разобраться со своим немецким коллегой. Имея преимущество в практическом потолке, наш истребитель зашел на цель сверху в пике, дав длинную очередь по кабине Рамы. В стороны полетели осколки остекления кабины и клюнув носом, немецкий разведчик устремился к земле и спустя пару минут только столб дыма показал его последний приют. Его экипаж всё же получил земельный надел в России, правда посмертный, но фюрер пилотов не обманул, он им обещал землю в России и пилоты её получили. Это по принципу – я не обещал, что вы будете жить хорошо, я обещал, что вы будете жить лучше.

Дальше всё пошло по классической схеме, в первой волне шли КВ, как самые хорошо бронированные машины, которые и вызывали весь огонь противника на себя. За ними второй волной шли самоходки, СУ-107 и СУ-122, поддерживая танки своим огнем. Сейчас, когда у немцев еще нет тяжелых танков, для уничтожения их техники не обязательно использовать бронебойные снаряды, не говоря уже о 122 миллиметровых, даже 107 миллиметровые фугасные снаряды с успехом могут уничтожать все немецкие танки. Боекомплект самоходок составлял в равной пропорции осколочно-фугасные и шрапнельные снаряды. С коротких остановок, самоходки вели огонь по противнику, причем в основном они делали акцент не на немецких танках, а на противотанковой артиллерии. Благодаря своему калибру, они были более эффективны, чем 85 миллиметровые снаряды КВ. Десант на БМП и БТР, вместе с зенитными установками шли в третьей волне. Всё время, то один то другой танк останавливались на короткую остановку, делали два три выстрела и двигались дальше, за ними регулярно останавливались и самоходки, после чего следовал оглушающий выстрел. Тяжелые снаряды при попадании в танки противника просто разносили их на куски. С погонов срывало башни, а сами танки просто раскрывались рваными розами. Если четверки в основном просто теряли свои башни, то более легкие тройки, двойки и чехи порой разрывало на части. Ответный огонь был хоть и метким, постоянно на броне КВ и СУ сверкали искры рикошетов от попаданий немецких бронебойных снарядов, но безрезультативным. Наибольшим успехом стало то, что с десяток бронированных монстров остановился после того, как снарядами им перебило гусеницы, но и тогда они не вышли из боя, а с места продолжили вести огонь по немцам. С ходу разнеся передовой дозор противника, мы лишь немного снизив скорость двигались дальше, как только БМП и БТР достигли первых подбитых немецких танков, как из их нутра горохом посыпались мотострелки и начали проводить зачистку местности. Пленных мы не брали, ну не нужны они мне были, а потому то тут, то там звучали выстрелы, когда мои бойцы добивали подранков, впрочем, на фоне орудийной пальбы эти выстрелы были совсем не слышны. Нам навстречу шел немецкий моторизованный полк с танковым батальоном. На уничтожение бронетехники потребовалось не больше пятнадцати минут, после чего танки с самоходками немного притормозили, а БМП и БТР наоборот ускорились, и снова собрав десант, догнали старших товарищей. Теперь перед нами была в основном пехота противника на бронетранспортерах, а против них как раз более эффективными были не тяжелые танки с самоходками, а более легкие БМП и БТР с малокалиберной артиллерией и крупнокалиберными пулеметами. Легкие самоходки СУ-76 тоже не оставались без дела и вели огонь не только из орудий, но и используя свои ДТ на универсальном станке. Десант снова посыпался из чрева своих стальных коней и прикрываясь массой нашей бронетехники шел сразу за ней. Бой шел час и закончился полным уничтожением противника. Из безвозвратных потерь было только немного десантников, вся поврежденная в бою бронетехника подлежала ремонту и могла быть отремонтирована в течение этого дня. Все повреждения были ходовой части, а запчастей и ремонтников у меня хватало. Этот полк был не единственным, до конца дня мы уничтожили еще два полка противника и вышли на рубеж нашей прорванной обороны, после чего снова повернули направо и пошли широкой полосой вдоль линии фронта сшибая и уничтожая всё, что нам попадалось по пути.
Если это не возможно сейчас, то это не значит что невозможно в принципе.
Если мы ещё не знаем каких либо законов, то это не отменяет их действие.
AllexxGL M
Автор темы
Аватара
Возраст: 47
Откуда: Питер - Гамбург
Репутация: 1936 (+1948/−12)
Лояльность: 306 (+307/−1)
Сообщения: 1326
Темы: 70
Зарегистрирован: 12.06.2013
С нами: 4 года 6 месяцев

Sponsor

Sponsor
 


#182 funky_boy » 09.05.2016, 00:17

...пикировщики, мы прошли не более десятка километров....
funky_boy
Откуда: Менск
Репутация: 430 (+432/−2)
Лояльность: 3 (+3/−0)
Сообщения: 154
Темы: 1
Зарегистрирован: 17.07.2015
С нами: 2 года 4 месяца

#183 валентин68 » 12.05.2016, 17:45

Уважаемый AllexxGL, есть всё таки неточности, не бьющееся с 1-ой книгой:
1.Как уже говорил
#18 alex1937 » 21.03.2016, 14:30
Алекс ошибка в первой книге 2011 год а здесь 2001

2. ГГ и его свита имеют кучу гаджетов (сотовые с камерами, ноуты и т.д.), но на сколько я помню сотовые с камерами появились у широких масс, где-то в 2004, а ГГ при встрече в Кремле со Сталиным, имея в виду деда Павла, сказал: «Между нами разница в 15 лет».
Так из какого-же года ваши попаданцы 2001 или 2011 ???
Больше по гаджетам подходит 2011. Тогда не 15 лет, а все 26.
валентин68 M
Возраст: 49
Откуда: СССР
Репутация: 9 (+9/−0)
Лояльность: 18 (+18/−0)
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 12.01.2014
С нами: 3 года 11 месяцев

#184 AllexxGL » 16.05.2016, 10:04

валентин68 писал(а):Алекс ошибка в первой книге 2011 год а здесь 2001

Вы не берете в расчет, что там было ДВЕ ХРОНООПЕРАЦИИ, первая - спасение своей исследовательской группы "Парад для тридцатьчетверки", там как раз из 2001 года и основная операция с ГГ из 2011 года плюс бонус в виде старого гэбешника из 85 го года.
Если это не возможно сейчас, то это не значит что невозможно в принципе.
Если мы ещё не знаем каких либо законов, то это не отменяет их действие.
AllexxGL M
Автор темы
Аватара
Возраст: 47
Откуда: Питер - Гамбург
Репутация: 1936 (+1948/−12)
Лояльность: 306 (+307/−1)
Сообщения: 1326
Темы: 70
Зарегистрирован: 12.06.2013
С нами: 4 года 6 месяцев

#185 AllexxGL » 16.05.2016, 10:06

Бум…, Бам…, Бум…, Бам…, уже целый час полковник Лозовой со своим штабом сидел в наскоро вырытой землянке. От каждого близкого разрыва сотрясались стенки землянки, а с потолка сыпалась земля. Полевые укрепления делали со страшной спешкой, стены не то, что бревнами, даже жердями не укрепили, на это просто не было времени, от слова совсем. Немецкий прорыв стал полной неожиданностью, ударная группа из трех дивизий, танковой и двух моторизованных, после мощного артобстрела и авиаудара прорвала оборону наших войск и устремилась в наш тыл. Танковая дивизия, как основная ударная сила, пошла вдоль реки Волхов, используя её как прикрытие от возможного контрудара наших войск, к Ладожскому озеру, а обе моторизованные дивизии стали расширять прорыв, тесня наши войска и постепенно оттесняя их от Волхова. Сил на остановку прорыва не было, все резервы кинули на усиление теснимых противником войск, не давая ему расширить прорыв. Полк полковника Лозового имел всего три часа для организации линии обороны, пока погибающий полк подполковника Санаева из последних сил сдерживал противника. Бойцы только и успели, что отрыть полнопрофильные траншеи и немногочисленные землянки в два наката и несколько дзотов. Вот уже почти сутки, из последних сил они сдерживали две дивизии вермахта, командование обещало помощь, но честно говоря, в неё не особо верилось. Остатки полка Санаева немного усилили оборону, да дивизион артиллеристов с 12 УСВ и батарея батальонных, 82 миллиметровых минометов, вот и вся артиллерийская поддержка и еще неизвестно, что останется целым после немецкого артобстрела. Бойцы вжимались в окопы фаталистически гадая, пронесет или попадет именно в них. Ни какой контрбатарейной борьбы или авиаударов по противнику не было, просто нечем, вот немцы и пользуясь своим преимуществом, перемешивали наши позиции с землёй. За эти неполные сутки полк уже потерял около четверти своего состава и если ни чего не изменится, то скоро от полка ни чего не останется.

Наконец обстрел прекратился, а вдали снова показались редкие немецкие танки, бронетранспортеры, а также густые цепи пехоты. Бойцы, отряхиваясь от упавшей на них от близких взрывов земли, еще раз проверяли своё оружие, особенно, что бы в стволы винтовок не попала земля, а то сразу ствол при выстреле разорвет, поудобней пристраивались в окопах и примеривались к открытию огня. Пока противник был еще довольно далеко, что бы открыть по нему огонь. К Лозовому стала стекаться информация по потерям среди подразделений, артиллеристы потеряли три орудия и расчеты других понесли потери. Если так и дальше пойдет, то долго им не продержаться. На обещание командования в скорой помощи, Лозовой не очень верил, он знал обстановку и то, что свободных войск рядом нет. Именно поэтому внезапно раздавшиеся разрывы среди немецких войск его очень удивили. Судя по разрывам, по немцам работал серьёзный калибр, причем очень интенсивно. Наступление противника вначале застопорилось, а потом вообще произошло невероятное, он стал разворачиваться, причем танки и бронетранспортеры не просто отступали, а выстраивались в боевой порядок словно с тыла на немцев кто-то наступал. Долго ждать не пришлось, скоро вдали, за немецкими позициями появились коробки танков и другой бронетехники, которые с ходу открыли по немцам огонь. Их было не меньше сотни, полковник начал считать, но скоро сбился со счета. Кто это мог быть он и понятия не имел, но судя по всему, это и была обещанная командованием помощь.

После того, как мы достигли рубежа нашей прорванной противником обороны, один полк я оставил на месте, держать оборону, а с двумя другими я пошел ликвидировать немецкий прорыв. Первыми нам на зуб попался немецкий артиллерийский дивизион, причем был он составлен из наших тяжелых гаубиц МЛ-20. Немцы вели интенсивную стрельбу по нашим позициям, когда мой передовой отряд вышел на позиции дивизиона. Еще в самом начале я отдал четкий приказ, все немецкие орудия уничтожать, а вот их тягачи и грузовики обслуги оставлять неповрежденными. Относительно нашей артиллерии, захваченной противником, все было совсем по-другому. После страшных потерь лета этого года, каждое орудие было на счету, особенно крупнокалиберное. Немцы по достоинству оценили наши пушки и массово их использовали против нас самих, а когда стали заканчиваться к ним захваченные снаряды, то они в 43 году организовали их производство, а часть тяжелых орудий даже продали другим странам. Когда мы с боями прорывались к нашим, то тогда собрали брошенными и отбитыми у немецких трофейщиков тяжелые гаубицы, правда это всё осталось в Смоленской группировке. Сейчас я заново собирал себе «длинную руку», и теперь был не прочь заиметь в свои закрома родины дальнобойные орудия. Имевшиеся у меня М-30, орудия неплохие, маневренное и довольно скорострельное, вот только из-за короткого ствола дальность подкачала. Оставив своих трофейщиков оприходовать трофеи, сам пошел дальше. Я кстати для таких случаев специально подготовил у себя водителей на колесную и гусеничную технику, что бы можно было утащить с собой как можно больше вкусняшек. Когда вокруг полно халявы, а забрать с собой не возможно из-за отсутствия водил, то моя жаба слегает с сердечным приступом и потом мне всю плешь проедает попреками, что не подготовил достаточно водителей. Сейчас у меня все бойцы проходят обучение на управление мотоциклами и грузовиками, а наиболее одаренные и на гусеничную технику. Конечно машин они уже немало угробили, но под это благое дело я выделил все самые убитые немецкие машины и наши полуторки, так что результат на лицо, могу прихватизировать и скомуниздить достаточное количество трофеев.

Вскоре нам попался штаб немецкой дивизии с батальоном охраны, но что они могли против нас сделать, когда на них выезжает сотня танков и других бронированных машин? Только посопротивлятся для виду и сдрыстнуть в лес, в надежде, что мы не станем за ними гнаться. Репутация это такая вещь, что вначале ты долго и упорно на неё горбатишься, зато потом она работает на тебя. То, что мы не берем пленных, немцы уже знали, как и то, что пока только у нас самая современная техника, так что понять, кто приехал их утюжить и показывать им кузькину мать с натяжением глаз на жопу не бином Ньютона. Часть охраны успела слинять, а вот командование дивизии нет. Это оказалась переброшенная сюда от финского залива первая пехотная дивизия генерал-лейтенант Филиппа Клеффеля, вот он голубчик и попался нам со всем своим штабом. Не задерживаясь на месте, двинулись дальше и скоро увидели, как немцы не по-детски прессовали наши обороняющиеся войска. Развернувшись в боевые порядки они вели атаку на наши позиции, а в ответ им отвечали довольно слабо, так что долго наши не продержались бы. Эх, сейчас накрыть бы их всех из РСЗО, вот только у меня осталось ракет к ним всего на два полных залпа. Все же установки залпового огня весьма прожорливое оружие, полный залп моих 48 установок составляет 1536 ракет. Я уже использовал часть ракет при уничтожении танковой дивизии и остаток надо поберечь, а то черт его знает, что там в будущем случиться может, кого еще черти на меня вынесут, а иметь в запасе большую дубинку на черный день просто необходимо. Вместо «Дождя» мы быстро развернули М-30 и они открыли беглый огонь, а им в поддержку заработали тяжелые 120 миллиметровые полковые минометы, установленные на гусеничные шасси. У меня их было три дивизиона по 16 штук, а со своей скорострельностью в 15 выстрелов в минуту они могли обрушить на головы врага 720 мин в минуту. И с боеприпасами было легче, мало того, что мина была проще ракеты, так еще она и весила в среднем в 2,6 раза легче, и найти их в войсках было намного проще. Просто пришлось немного растянуть избиение немцев, вот и всё. Ко всему этому концерту добавили свои голоса и мои САУ, СУ-122 стреляло фугасами, а СУ-107 вовсю тратило еще царские запасы шрапнелей. Ну нет еще достойных целей для их бронебойных снарядов, нету, на немецкие тройки и четверки с чешскими танками, за глаза хватает фугасных снарядов, они даже не при прямом попадании, а разрыве рядом, уничтожают или калечат немецкие панцеры. Бортовая броня сейчас даже у четверки достаточно тонкая, это потом немцы её увеличат чуть ли не вдвое, так что при близком разрыве осколки вполне могут пробить бортовую броню и разнести ему ходовую часть. Самое простое – перебить гусеницу, но и разбить катки тоже не проблема. Немцы только стали разворачиваться в нашу сторону, когда мы их накрыли, гаубицы, минометы, САУ, легкие самоходки поддержки пехоты и танки с БМП накрыли противника огненным смерчем. Все работали с максимальной скорострельностью пять минут, после чего танки, БМП и БТР пошли в атаку на добивание противника. Всё поле было усеяно горящей техникой противника, а между неё валялись тела солдат. Минут за десять мы достигли поля боя, после чего из БМП и БТР высыпались бойцы и пошли проводить контроль. То тут, то там вспыхивали короткие перестрелки, когда мои бойцы добивали уцелевших немцев.

Еще в течении пары дней мы стояли немного отойдя в тыл для страховки, пока наши подошедшие части занимали свою старую оборону. Там пришлось много поработать для восстановления траншей и землянок. Все попытки немцев помешать этому сразу же жестко подавлялись моей тяжелой артиллерией, а несколько раз даже сделали небольшие вылазки на полтора-два десятка километров в основном именно для уничтожения немецких тяжелых батарей. Все именно немецкие орудия уничтожались, попадавшиеся наши мы забирали с собой, ну и естественно вся техника тоже забиралась с собой. Мы снова хорошо пополнили свой автопарк за счет противника. Запас карман не тянет, пускай лучше будет и не понадобится, чем понадобится и не будет. Впрочем мне еще народ готовить, надо что бы все бойцы могли управлять транспортом и не только для сбора и прихватизации трофеев. В бою может случиться разное и каждый боец должен уметь заменить выбывшего из строя водителя или мехвода. Назад мы возвращались с хорошим прибытком, а главное удалось отстоять гаубицы МЛ-20, на которые тут же попытались наложить свои лапы командование. Пришлось пойти на компромисс, пока мы стоим в Питере и не участвуем непосредственно в боях, то наша тяжелая артиллерия участвует в обороне города и возвращается к нам на время наших рейдов.
Если это не возможно сейчас, то это не значит что невозможно в принципе.
Если мы ещё не знаем каких либо законов, то это не отменяет их действие.
AllexxGL M
Автор темы
Аватара
Возраст: 47
Откуда: Питер - Гамбург
Репутация: 1936 (+1948/−12)
Лояльность: 306 (+307/−1)
Сообщения: 1326
Темы: 70
Зарегистрирован: 12.06.2013
С нами: 4 года 6 месяцев

#186 lerner » 16.05.2016, 17:42

AllexxGL писал(а):Все именно немецкие орудия уничтожались, попадавшиеся наши мы забирали с собой, ну и естественно вся техника тоже забиралась с собой.
Да вы шутите - у немцев есть дуплекс 170 мм пушки и 210 мм гаубицы на одинаковом лафете для корпусной-армейской артиллерии, что получше наших и 150 мм пушка K 18, у которых боевой радиус больше 20 км и на которые командование РВГК по выбору отдаст хоть 107 и 122 мм пушки, хоть 152 мм.

У немецкой 170 мм пушки радиус 30 км и ресурс ствола в 1500 выстрелов, а скажем наша БР с ресурсом в полторы сотни выстрелов - заметьте разницу, да еще и дальнобойность меньше. У нас было просто много больше артиллерии, и она была приличная, но именно тяжелая, к сожалению, у противника была получше еще со времен Вильгельма.

Самому ГГ 15-20-тонные пушки конечно не нужны - у него для них просто фронта работ нет, а вообще то это очень дорогое и качественное оружие, которое используется редко, но заменить его при необходимости, просто нечем.

Даже пушки МЛ-20 обычной дивизии "не по карману", но надо признать, что у ГГ не обычная дивизия, его нагружают задачами на корпус, значит справедливо будет, если эта его дивизия будет побольше, скажем не три стрелковых полка и один танковый, а допустим 4 стрелковых полка, 1 механизированный и 1 танковый полк, и соответственно никто не стал бы возражать, если его штатные два дивизионных артполка дополнили бы еще и отдельным артдивизионом из 12 тяжелых 152 мм пушек МЛ-20, что вместе примерно и тянет на небольшой корпус или хотя-бы примерно равно дивизии Вермахта - 18 тысяч человек.

Мне кажется слишком натянутым то, что из-за одного артдивизиона, из-за 12 тяжелых 152 пушек МЛ-20, с ним кто-то бы заспорил на фоне его успешного использования этой артиллерии. Тем более что такие пушки производились массово и их ставили даже на САУ.
Я еще понял бы, если бы местные военные начальники вежливо попросили по необходимости, эти пушки, на период, когда они у него временно свободны.

Кто-то спросит, зачем 4 стрелковых полка и особенно, зачем механизированный полк. А это потому, что он обычно, по крайней мере в данном эпизоде, действует быстро и в одиночку, значит ему требуется прорвать оборону и разойтись "рогаткой" в обе стороны, для постановки заслонов от возможного ответного удара противника в основание ударного клина - это сразу два полка, которые встанут заслонами, далее механизированный или стрелковый полк и танковый полк (по обстоятельствам) прорывают оборону, а еще мотострелковый полк идет за ними вторым эшелоном для закрепления успеха, ну и еще один полк (стрелковый или механизированный - по обстоятельствам) - резерв командира дивизии.

Об артиллерии не буду повторяться - это основной ударный кулак ГГ, без которого он ничем не лучше прочих. На мой взгляд, ГГ вообще должен ориентироваться в насыщении частей артиллерией по стандартам 80-х годов. Кстати, там где то упоминается, что его стрелковый полк вооружен не артбатареей, а артдивизионом из трех батарей, так что видимо близко к штатам армии Брежнева.
lerner
Репутация: 374 (+448/−74)
Лояльность: 1 (+6/−5)
Сообщения: 1066
Темы: 2
Зарегистрирован: 24.11.2013
С нами: 4 года

#187 валентин68 » 18.05.2016, 16:33

Уважаемый AllexxGL Вы написали: и основная операция с ГГ из 2011 года плюс бонус в виде старого гэбешника из 85 го года.
Так вот у Вас, ГГ из основной операции 2011 года при встрече в Кремле со Сталиным, имея в виду деда Павла, сказал: «Между нами разница в 15 лет». Если они из 2011, значит получается 26 лет.
Извините за педантизм. :oops:
валентин68 M
Возраст: 49
Откуда: СССР
Репутация: 9 (+9/−0)
Лояльность: 18 (+18/−0)
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 12.01.2014
С нами: 3 года 11 месяцев

#188 AllexxGL » 18.05.2016, 20:13

валентин68, спасибо за замечание, ошибся немного.
Если это не возможно сейчас, то это не значит что невозможно в принципе.
Если мы ещё не знаем каких либо законов, то это не отменяет их действие.
AllexxGL M
Автор темы
Аватара
Возраст: 47
Откуда: Питер - Гамбург
Репутация: 1936 (+1948/−12)
Лояльность: 306 (+307/−1)
Сообщения: 1326
Темы: 70
Зарегистрирован: 12.06.2013
С нами: 4 года 6 месяцев

#189 funky_boy » 21.05.2016, 17:58

"Оставив своих трофейщиков оприходовать трофеи..." трофейщиков-трофеи. Коряво звучит. Может лучше " Оставив своих трофейщиков оприходовать добычу..."
funky_boy
Откуда: Менск
Репутация: 430 (+432/−2)
Лояльность: 3 (+3/−0)
Сообщения: 154
Темы: 1
Зарегистрирован: 17.07.2015
С нами: 2 года 4 месяца

#190 AllexxGL » 22.05.2016, 10:44

Кто еб…ся в дождь и грязь? Наша доблестная связь! Старый слоган из еще советской армии в данный момент был не совсем актуален, трахалась не только связь, а вся наша колона. Снова пошли дожди, и дороги размыло капитально, расстояние в сотню километров пришлось идти больше двух дней. Радовало только одно, по такой погоде можно было практически не опасаться авиации противника. Завывая двигателями, и превращая и так раскисшие дороги в настоящие болота, мы пробивались сквозь моря грязи в Ленинград. О расходе топлива можно было и не говорить, но это еще полбеды, главное, расходовался и так не очень большой моторессурс танковых двигателей. В Питере придется всей технике делать полное техобслуживание, а запчастей не так много, но к сожалению по другому не получится. Под проливным дождем мы въезжали в расположение нашей дивизии, смертельно уставшие бойцы, хотели только одного, сходить в баню и завалится спать в теплой казарме. Почти неделя у меня ушла на приведение техники в порядок, слишком много надо было сделать и тут пахали не только мои штатные ремонтники, но и экипажи машин. Польза двойная, ремонтникам помощь в проведение ремонта, а экипажу урок по ремонту собственной техники, а то в бою не всегда есть возможность прислать ремонтников, а так экипаж сам выполнит не очень сложный ремонт. Параллельно с этим, формировал ещё один полк тяжелой артиллерии из захваченный трофеев, ну и соответствующие службы. Для него понадобилась еще одна авторота, зенитный дивизион и батарея легких самоходок с ротой охраны. Это на расстоянии тяжелые гаубицы грозное оружие, а в ближнем бою они практически беззащитны. Даже рота противника без особых проблем захватит или уничтожит орудия, вот и приходится озаботиться их охраной.

Пока у меня была своя война, дед Павел вел свою. На память пенсионер не жаловался, по своей службе он много чего знал, в том числе и по предателям и шпионам, так что чистка Авгиевых конюшен шла полным ходом. Но самым главным для Павла Игоревича Нечаева, полковника КГБ в отставке, а ныне старшего майора государственной безопасности, стало вызволение сына Сталина из плена. До весны 1942 года Яков Джугашвили содержался в Oflag-XIIID в Хаммельбурге, Бавария. Это был специальный лагерь для пленных советских командиров, а кроме Якова Джугашвили там на тот момент содержался и генерал Карбышев. Как говаривали древние – нет такой крепости, которую не взял бы осёл груженый золотом.

Обершарфюрер СС Валль (фельдфебель, в РККА примерно соответствует званию старшины, в связи с тем, что в немецкой армии было минимум 5 солдатских званий и 8 унтерофицерских, то прямую аналогию провести трудно.) сидел в пивной за последней кружкой пива и был не в духе, он опять проигрался в казино в пух и прах. Теперь до следующей зарплаты он может забыть не только о посещении казино, но и о девочках из борделя и пиве в кнайпе.

-Господин обершарфюрер, разрешите вас угостить пивом?
Подняв голову на говорившего, Лотар Валль увидел мужчину средних лет с непримечательной наружностью, глазу просто не за что было зацепится, уже спустя пять минут было трудно описать такого человека. В одной его руке были две литровые кружки темного баварского пива, а в другой тарелка с жареными тирольскими колбасками. Тяжело вздохнув, обершарфюрер произнес: садитесь. Пододвинув к нему кружку с пивом, и поставив посередине тарелку с жареными колбасками, незнакомец произнес: - Добрый вечер, меня зовут Макс Штиглиц. Я смотрю по вашему виду, у вас сегодня явно был неудачный день. Проигрались в казино?
-Вы что, следили за мной?!
-Зачем? Прямо напротив этой кнайпы находится казино, а когда оттуда приходит сюда человек явно не в духе, то вывод напрашивается только один – этот человек только что проигрался в казино.
-Допустим, а вам то какое до этого дело?
-Видите ли господин..?
Обершарфюрер правильно понял возникшую паузу и тоже представился.
-Обершарфюрер Лотар Валль.
-Так вот уважаемый господин Валль, я бизнесмен и мне поступило одно очень интересное и самое главное, очень выгодное предложение. Мне предложили оказать содействие в выкупе двух человек за весьма солидное вознаграждение.
-Вы что, предлагаете мне предать рейх? – Разыгрывая своё негодование, обершарфюрер тем не менее голоса не повышал, что бы их разговор не привлек ни чьего внимания.
-Ну что вы! Всего лишь небольшая коммерческая операция, которая будет выгодна всем сторонам. Правители приходят и уходят, а люди остаются. К сожалению блицкриг на Востоке провалился, это уже ясно всем здравомыслящим людям.
-Почему вы так думаете? Мы уверенно продвигаемся на Восток, а основные силы большевиков уже разбиты.
-Вы в этом так уверены? А то, что по планам фюрера в Москве уже должен был состоятся парад победы, а там всё еще русские? Вы заметили как много выздоравливающих раненых вокруг, во время французской и польских кампаний такого не было. Если сравнить Россию и Германию по территории и населению, то становится ясно, что эту войну Германии уже не выиграть. Надо думать о будущем и подготовить себе запасной аэродром. Вот, взгляните: – с этими словами Макс Штиглиц протянул обершарфюреру пачку фотографий. Взяв предложенные фотографии, Валль стал их просматривать.
-Что это?
-Это ваши камрады, которые на свою беду повстречали русскую тяжелую штурмовую танковую дивизию «Бешеные медведи». Вот этот летчик, посаженный на кол, расстрелял колонну русских беженцев, эти камрады из танковой дивизии, которых оскопили, раздавили колонну русских раненых, а потом изнасиловали медсестер. Вот эти, посаженные на кол солдаты ваффен СС с поднятыми в приветствии руками сожгли мирное население русской деревни. А вот это – тут коммерсант выложил еще одну бумажку – приказ Сталина о том, что все родственники немецких солдат, кто будет замечен в издевательствах над русскими пленными и гражданскими, а так же в других военных преступлениях, после оккупации Германии будут подвергнуты репрессиям.
-Вы верите, что Германия проиграет и русские нас захватят?
-Я верю фактам, пока да, из-за внезапности нападения и лучшей подготовки Германия выигрывает, но это ненадолго, русские уже пришли в себя и не смотря на большие потери очень успешно огрызаются. Германия уже потеряла порядка половины своих танков с которыми начинала эту войну, а вторая половина сильно изношена. В авиации дело обстоит получше, но и у русских еще много заводов на которых они выпустят много военной техники. А новое оружие русских? Вы знаете, как много новых образцов вооружения сейчас поступает в их войска? Новые автоматы, танки, самоходки, мобильные зенитки и главное «Сталинские органы».
-Это еще что такое?
-Реактивные системы залпового огня, после залпа из батареи таких установок остается только выжженная земля. А новые тяжелые русские танки, с ними могут бороться только тяжелые зенитные орудия ахт-ахт, а их не так много. Русские быстро учатся и скоро погонят вермахт назад, так что стоит подстраховаться. Кроме хорошего заработка можно получить неприкосновенность от русских и практически ни какого риска.
-Вы в этом так уверенны?
-Разумеется, всё будет очень тщательно подготовлено, что бы прошло без малейших проблем.
-И кого вы хотите вытащить?
-Генерала Карбышева и старшего лейтенанта Джугашвили.
-Да… Сын Сталина это понятно, но зачем вам Карбышев, вернее именно он?
-Это пожелание заказчика, а чем его заинтересовал именно генерал Карбышев, я не знаю.
-Как вы себе это представляете, просто так их не вывести с территории лагеря, а по другому это просто не возможно.
-Будет авианалет, сильный налет, под удар попадут казармы охраны и заденет бараки заключенных. Вашей задачей будет перед самым налетом вывести их из бараков и вывести к ограде лагеря. Там во время налета вас встретит группа сопровождения, которая и выведет их дальше.
-Сколько я за это получу?
-Сто тысяч рейхсмарок.
-Какая гарантия, что я вообще их получу, а меня не убьют после того, как я их выведу?
-Если вы согласны, то 10 тысяч вы получите прямо сейчас, ещё 40 тысяч в течение этой недели и остаток перед самой операцией. Таким образом вы получите все деньги до операции, так что устранять вас потом не будет ни какого смысла.
-А вы не боитесь, что я вас обману, деньги возьму и ничего не сделаю или даже донесу на вас в Гестапо?
-Ни сколько, вы не такая фигура, которой выделят охрану, так что в случае обмана вас просто ликвидируют, а вам это надо? Поверьте, вести дела честно намного выгодней.
-Тут одна проблема, мне одному двоих не вывести, они содержаться в разных блоках.
-У вас есть кто-либо на примете?
-Есть, вопрос только с оплатой, вы платите нам 100 тысяч рейхсмарок на двоих или каждому?
-Каждому, в таких делах экономить не стоит.
-Тогда я переговорю с этим человеком, когда и где мы встретимся в следующий раз?
-Давайте через два дня тут же в это же время, вас это устраивает?
-Вполне.
-Тогда вот ваши 10 тысяч рейхсмарок аванса и до следующей встречи. – С этими словами Штиглитц передал обершарфюреру толстый конверт с деньгами.
Операция «Одиссей», разработанная дедом Павлом при участие специалистов Старинова вступала в решающую фазу.
Если это не возможно сейчас, то это не значит что невозможно в принципе.
Если мы ещё не знаем каких либо законов, то это не отменяет их действие.
AllexxGL M
Автор темы
Аватара
Возраст: 47
Откуда: Питер - Гамбург
Репутация: 1936 (+1948/−12)
Лояльность: 306 (+307/−1)
Сообщения: 1326
Темы: 70
Зарегистрирован: 12.06.2013
С нами: 4 года 6 месяцев

Sponsor

Sponsor
 


#191 Sergey_ » 22.05.2016, 12:58

Ммм, Автор, а Старинов тут при чем? На сколько мне известно, Старинов отличный знаток, а так же разработчик многого из взрывающегося, а вот в планировании Таких тихих операций он даже не участвовал. Может Судоплатов?
Sergey_
Репутация: 31 (+31/−0)
Лояльность: 27 (+27/−0)
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 20.04.2016
С нами: 1 год 7 месяцев

#192 AllexxGL » 22.05.2016, 13:19

Sergey_, честно говоря я точно не знаю, только что оба они специалисты по работе в тылу противника.
Если это не возможно сейчас, то это не значит что невозможно в принципе.
Если мы ещё не знаем каких либо законов, то это не отменяет их действие.
AllexxGL M
Автор темы
Аватара
Возраст: 47
Откуда: Питер - Гамбург
Репутация: 1936 (+1948/−12)
Лояльность: 306 (+307/−1)
Сообщения: 1326
Темы: 70
Зарегистрирован: 12.06.2013
С нами: 4 года 6 месяцев

#193 lerner » 22.05.2016, 14:08

AllexxGL писал(а):формировал ещё один полк тяжелой артиллерии из захваченный трофеев, ну и соответствующие службы. Для него понадобилась еще одна авторота, зенитный дивизион и батарея легких самоходок с ротой охраны. Это на расстоянии тяжелые гаубицы грозное оружие, а в ближнем бою они практически беззащитны. Даже рота противника без особых проблем захватит или уничтожит орудия, вот и приходится озаботиться их охраной.
Если я правильно понял, то речь идет о 152 мм тяжелых пушках МЛ-20, то это корпусной калибр, массово производившийся вплоть до конца войны, еще и потому, что его ставили на САУ, т.е. с ними особых проблем быть не должно.
Что касается беззащитности, то корпусная артиллерия просто не ходит в ближний бой и ее первой отводят на безопасное расстояние при отступлении.

Не совсем понятно, зачем такие пушки именно в ближнем бою, если под такой же снаряд есть 152 мм гаубица М-10 в гаубичном полку стрелковой дивизии.

Ну и кроме того, и гаубицами то рисковать не рационально.
Есть иное решение. К истории вопроса - если сравнивать полковую артиллерию Вермахта и РККА, то мы заметим, что у немцев в полковой артиллерии есть две 150 мм легких пехотных гаубицы 15 cm sIG 33, небольшого веса - 1,75 тонны (примерно как 76 мм пушка УСВ), это штурмовое орудие с небольшим боевым радиусом.
15 cm sIG 33 (нем. 15 cm schweres Infanterie Geschütz 33 — 15 см тяжёлое пехотное орудие обр. 33)
ИзображениеИзображение
В принципе, это орудие проектировалось в СССР, в целях обхода послевоенных антигерманских санкций, поэтому в РККА на остатках есть его точная копия - около полутора сотен 152 мм мортир образца 1931 года (НМ, индекс ГАУ — 52-Г-521), которые однако не прижились в Красной армии, потому что на вооружение стрелкового полка был принят 120 мм миномет.
И в Вермахте и в РККА пытались приспособить эти пушки на устаревшие танковые шасси.
152-мм мортира образца 1931 года (НМ, индекс ГАУ — 52-Г-521) — советская мортира периода Второй мировой войны. Это орудие, созданное немецкой фирмой «Рейнметалл» (Rheinmetall), выпускалось небольшой серией в 1930-х годах
ИзображениеИзображение
Однако, в наступлении передовых частей, миномет не так же хорош, как пушка, потому что импульс пушечного снаряда выше чем у миномета и самое главное, орудие может выстрелить по настильной траектории в амбразуру и по огневым точкам в подвальных помещениях, т.е. для штурмовых операций миномет не всегда полезен, а штатная полковая пушка 76 мм не всегда достаточно мощная.

Я все это пишут к тому, что ГГ наверняка счел бы, что глупо рисковать дорогими тяжелыми пушками 152 мм, если тебе нужно закинуть тяжелый снаряд на 500-800 метров в амбразуру дота или подвал городского здания, ведь есть же дешевый военный ширпотреб для этого, который еще и не пользуется у военных спросом. В общем, если на полк требуется (как у немцев) всего 2 таких орудия, а у ГГ в дивизии стрелковых полков может быть от 3 до 5, то и этих пушек то ему нужно всего навсего до 10 штук. Разве это проблема.
lerner
Репутация: 374 (+448/−74)
Лояльность: 1 (+6/−5)
Сообщения: 1066
Темы: 2
Зарегистрирован: 24.11.2013
С нами: 4 года

#194 AllexxGL » 22.05.2016, 16:02

lerner писал(а):Не совсем понятно, зачем такие пушки именно в ближнем бою, если под такой же снаряд есть 152 мм гаубица М-10 в гаубичном полку стрелковой дивизии.

Ни кто не собирается пускать МЛ-20 в ближний бой, только не стоит забывать, что немцы были мастерами обходных маневров и наскочить немецкой маневренной группе на позиции нашей тяжелой артиллерии довольно легко.

lerner писал(а):Я все это пишут к тому, что ГГ наверняка счел бы, что глупо рисковать дорогими тяжелыми пушками 152 мм, если тебе нужно закинуть тяжелый снаряд на 500-800 метров в амбразуру дота или подвал городского здания

Для этого есть СУ-122 с орудием М-30 в танковом исполнении. Мощное лобовое бронирование позволит САУ вести огонь прямой наводкой. Это как раз для взлома немецкой обороны в виде бетонных дотов, когда САУ с расстояния в километр сможет их подавить прямой наводкой. На данный момент в дивизии три дивизиона СУ-122 на базе КВ.
Если это не возможно сейчас, то это не значит что невозможно в принципе.
Если мы ещё не знаем каких либо законов, то это не отменяет их действие.
AllexxGL M
Автор темы
Аватара
Возраст: 47
Откуда: Питер - Гамбург
Репутация: 1936 (+1948/−12)
Лояльность: 306 (+307/−1)
Сообщения: 1326
Темы: 70
Зарегистрирован: 12.06.2013
С нами: 4 года 6 месяцев

#195 funky_boy » 22.05.2016, 21:13

"Новые автоматы....??? Самоходки....." Немец тех времён просто не поймёт, что это такое. Автоматические скорострельные винтовки(или карабины) и штурмовые самоходные орудия. Но лучше говорить не про самоходки, а про тяжёлые танки. Даже до рядового состава в тылу уже могли докатиться слухи о русских танках Т-34 и КВ с которыми немцы столкнулись с самого начала войны. И упор в разговоре можно сделать на то, что командование не ожидало упорного сопротивления русских, разведка прозевала новое оружие.
А не стоит в тексте упомянуть про вхождение в войну США. Для обычного бюргера СССР мог представляться далёкой варваской отсталой страной, а вот Америка с мощной промышленностью и большими ресурсами представляла большую опасность. И это могло напугать сильнее, чем упоминание о каких-то мифических винтовках и самоходках.
funky_boy
Откуда: Менск
Репутация: 430 (+432/−2)
Лояльность: 3 (+3/−0)
Сообщения: 154
Темы: 1
Зарегистрирован: 17.07.2015
С нами: 2 года 4 месяца

#196 AllexxGL » 22.05.2016, 21:58

funky_boy писал(а):Новые автоматы....??? Самоходки....." Немец тех времён просто не поймёт, что это такое

Прекрасно поймет, так как у них самих стоят на вооружении машиненпистоле МП38/40, это для нас автомат, а в разговоре агент естественно скажет именно машиненпистоле и самоходки тоже известны, это например штуг 3.
Если это не возможно сейчас, то это не значит что невозможно в принципе.
Если мы ещё не знаем каких либо законов, то это не отменяет их действие.
AllexxGL M
Автор темы
Аватара
Возраст: 47
Откуда: Питер - Гамбург
Репутация: 1936 (+1948/−12)
Лояльность: 306 (+307/−1)
Сообщения: 1326
Темы: 70
Зарегистрирован: 12.06.2013
С нами: 4 года 6 месяцев

#197 Medved_ » 22.05.2016, 22:37

AllexxGL писал(а):Макс Штиглиц
Эта - пять!
:l0l:
Medved_ M
Возраст: 46
Откуда: Свердловск
Репутация: 72 (+72/−0)
Лояльность: 123 (+123/−0)
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 18.04.2015
С нами: 2 года 7 месяцев

#198 AllexxGL » 22.05.2016, 22:44

Просто Штирлица в Германии нет, а есть Штиглиц.
Если это не возможно сейчас, то это не значит что невозможно в принципе.
Если мы ещё не знаем каких либо законов, то это не отменяет их действие.
AllexxGL M
Автор темы
Аватара
Возраст: 47
Откуда: Питер - Гамбург
Репутация: 1936 (+1948/−12)
Лояльность: 306 (+307/−1)
Сообщения: 1326
Темы: 70
Зарегистрирован: 12.06.2013
С нами: 4 года 6 месяцев

#199 funky_boy » 23.05.2016, 00:08

AllexxGL писал(а):рекрасно поймет, так как у них самих стоят на вооружении машиненпистоле МП38/40, это для нас автомат, а в разговоре агент естественно скажет именно машиненпистоле и самоходки тоже известны, это например штуг 3.
Просто странно услашать в разговоре двух немцев в сердце Рейха "автомат и самоходка". Скорее "штурмовая винтовка и штурмовое орудие". Так бы сказали немцы в разговоре. Хотя то же не факт. Название "штурмовая винтовка" придумано Гитлером (есть такая легенда) и отностися где-то к 43-44 годам. А Maschinenpistole(пистолет-пулемёт) немцев бы не напугал, они знали о ППД и ППШ. Да почти у каждой страны перед началом войны был свой пистолет-пулемёт. Так что они бы обсуждали Maschinenkarabiner - "автоматический карабин" или Schwere Maschinenpistole - "тяжёлый пистолет-пулемёт" которым начинал заниматься Шмайссер ещё до начала войны.
Если немцы будут применять при разговоре советский сленг..., то произведение будет похоже на пересказ всего проишедшего одним человеком. Всё однотипно.
funky_boy
Откуда: Менск
Репутация: 430 (+432/−2)
Лояльность: 3 (+3/−0)
Сообщения: 154
Темы: 1
Зарегистрирован: 17.07.2015
С нами: 2 года 4 месяца

#200 AllexxGL » 23.05.2016, 10:36

Они знали про автоматы, просто не учитывали их количество. До самого конца войны основным оружием немеыкого пехотинца была винтовка.
Если это не возможно сейчас, то это не значит что невозможно в принципе.
Если мы ещё не знаем каких либо законов, то это не отменяет их действие.
AllexxGL M
Автор темы
Аватара
Возраст: 47
Откуда: Питер - Гамбург
Репутация: 1936 (+1948/−12)
Лояльность: 306 (+307/−1)
Сообщения: 1326
Темы: 70
Зарегистрирован: 12.06.2013
С нами: 4 года 6 месяцев

Пред.След.

Вернуться в Великая Отечественная

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 1 гость