Гвардеец

Список разделов Миры EVE-Online

#61 Vladmir » 23.12.2016, 16:48

- По технологиям и вооружениям обе группы превосходят аварский крейсер, но на порядок уступают нам,- продолжал Василий,- с вероятностью шестьдесят процентов, столкновение произошло из-за червоточины и никто из обеих групп не вернулся на свои базы. Этому свидетельствует наличие нетронутых складов ЗИП на кораблях обеих групп.
- В принципе, у меня вопросов нет,- произнес Данила, взяв из синтезатора стакан с тоником и окинув взглядом экипаж, собравшийся в кают-компании.
- Мне интересно,- подал голос Яша, после модификации организма прибавивший в росте и весе, но не догнавший свою Вареньку,- те мутанты, по-другому их не назовешь, были в экипажах одной, или обеих групп?
- По конструкционным особенностям кораблей я считаю, что они принадлежали одной группе,- ответил Василий.
- Когда мы полетим через червоточину?- спросила Изабелла Веласкес, освоившая специальность щитовика на седьмом уровне и прекрасно справлявшаяся со своими обязанностями.
- Можно хоть сегодня,- ухмыльнулся Данила.
- Нет…- хором возразили Харитон и Василий, чем вызвали общий смех.
- Да…- протянул Данила,- наши глав-хомяки сработались. Сколько вам нужно времени?
- Двое суток,- коротко ответил Василий.
- Прекрасно, но должен предупредить, червоточина может оказаться ниппелем, туда дуй, обратно нету,- высказал свое опасение Данила.
- А сейчас у нас не так?- усмехнулся Харитон, успевающий отдавать распоряжения техническому комплексу через симбионт.
- С этим согласен, но опасаюсь засады с той стороны.
- Ну мы можем вооружить сотни две дронов для защиты от мелочи,- Харитон, что-то прикинул в уме,- думаю пару импульсных плазмометов несущая рама выдержит, а реактор и искин на дроне с запасом. А от крупных кораблей нам хватит и установленных калибров и запаса ракет.
- Сколько это займет времени?
- За двое суток управимся,- ответил Харитон,- нужно будет немного модернизировать пусковые ячейки и посадить за удаленное управление свободных от вахты пилотов. Для управления можно использовать вирткапсулы, там переделок на час работы.
- Замечательно, я так понимаю, никто не возражает от прохода через червоточину,- Данила еще раз окинул взглядом всех собравшихся в кают-компании.
Опыт прохождения через червоточину это что-то. Даниле показалось, что несколько секунд он крутился в скоростной карусели. Но как началось, так быстро все и закончилось. Нестерпимо больно по ушам ударил звук базера тревоги.
- Щиты на максимуме,- доложила Изабелла.
- Щиты просели на пять процентов,- сообщил Василий.
- Жана, уводи нас из под огня,- скомандовал Данила, лихорадочно оценивая обстановку.
«Гром», наращивая скорость, уходил от сильно поврежденного линкора, изрыгающего море огня. Отсутствие хода и низкая маневренность не позволяли противнику пробить щиты. Маневрируя, Жана удерживала щиты на уровне семидесяти процентов, но ответить было еще не чем. Слишком близко находился противник. Можно было легко повредить свой корабль при его разрушении. Постепенно частота залпов начала падать, а мощность щита расти.
- Что, спекся?- усмехнулась Изабелла, когда щиты восстановились до максимума, а редкие плюхи от линкора не успевали просадить щиты хоть на процент.
- На линкоре нет биологической жизни,- сообщил Василий.
- Что будем с ним делать?- поинтересовался Алексей.
- Отойдем от греха подальше, да потренируем наших канониров,- предложил Данила.
- Они же раздолбают его в хлам,- возмутился Василий.
- Давай глушанем его парочкой ракет с ЭМИ боевой частью, а потом испытаем абордажные фрегаты,- предложил через симбионт Харитон.
- Ну кто бы сомневался,- рассмеялся Данила,- кто о чем а глав-хомяки о хабаре. Вы что будете делать когда место на корабле закончится?
- Печалька будет…- смеясь заявил Харитон.
- У меня есть еще внешняя подвеска,- ответ Василия вызвал взрыв дикого хохота.
- Учись Харитон у профессионала,- отсмеявшись, произнес Данила,- и готовь к вылету звено абордажных фрегатов, надеюсь они нормально будут управляться через внешнее управление.
- Звено абордажных фрегатов к старту готовы,- доложил Харитон спустя десять минут.
- Ну начнем,- кивнул Данила, разрешая запуск ракет.
Ракеты, имевшиеся на борту «Грома», обладали несколькими интересными свойствами. Они могли перемещаться не только в обычном режиме, но и в так называемом пульсирующем. Это когда ракета уходила в подобие гипера и выходила из него уже вблизи цели. Правда, подобный режим можно было использовать лишь по малоподвижным целям, и это была как раз такая цель. Разогнавшись за несколько секунд до нужной скорости, ракеты исчезли из обычной метрики, чтобы появиться непосредственно перед взрывом.
- Энергетической активности не фиксирую,- провозгласила Ирен.
- Выпускайте абордажные фрегаты,- отдал команду Данила.
- Выпускаю боевых хомяков,- подтвердил Харитон, вызвав очередной взрыв смеха в рубке.
- Василий, выпускай разведчиков, нечего прохлаждаться,- Данила всматривался в изображение линкора, получаемое с датчиков фрегатов.
Линкор был раза в четыре больше «Грома», а в открытые люки орудий главного калибра легко мог залететь абордажный фрегат. Тот кто противостоял этому монстру, обладал не меньшими калибрами. Это было заметно из повреждений, полученных линкором в бою. Прикинув размеры «царапины» от касательного попадания неведомого оружия, Данила хмыкнул. Крейсер аварцев легко вошел бы в эту «царапинку» и еще место осталось бы.
- Глав-хомяки, куда ж вы его ховать будете,- с состраданием в голосе поинтересовался Данила, вызвав очередное хи-хи в боевой рубке.
- И не говори,- вполне натурально вздохнул Харитон.
- Что не войдет, то надкусаю,- вполне серьёзно заявил Василий.
Это высказывание кибер интеллекта вызвало смех до колик и плача.
- Василий прекращай клоунаду, ты подрываешь нашу обороноспособность,- попросил Данила.
- Опасности пока нет,- заметил Василий,- а вам нужна разрядка.
Абордаж линкора прошел как по нотам. Дроиды в первую очередь деактивировали все реакторы, а затем демонтировали все управляющие центры. И лишь на вторые сутки абордажа, когда под контролем оказался последний отсек, Данила отменил усиленный режим несения службы.
Система оказалась богатой на находки. В ней дрейфовало более тысячи кораблей различного класса и разной степени сохранности.
Сам линкор тоже преподнес не один сюрприз. Во-первых, возраст три с небольшим тысячи лет с момента гибели экипажа; во-вторых, сам экипаж который состоял из ценитов; в третьих, технологии, в некоторых моментах превосходящих технику «Грома», а в некоторых глубоко отставая.
- Ничего не понимаю,- выдохнул Данила, отложив результаты совмещения звездных карт.
- Не ты один,- согласилась Алиса,- все начинает обретать какой-либо смысл только при допущении скачка вперед на миллион лет. Точность скачка девяносто лет. Но это не возможно…
- А знаешь, тогда становится многое понятно,- усмехнулся Данила,- осталось определиться в пространстве, не будем же мы сидеть на этой свалке до конца жизни.
Vladmir M
Автор темы
Аватара
Возраст: 47
Откуда: Алтай
Репутация: 3433 (+3435/−2)
Лояльность: 369 (+369/−0)
Сообщения: 423
Темы: 3
Зарегистрирован: 10.12.2016
С нами: 11 месяцев 9 дней

Sponsor

Sponsor
 


#62 dobryiviewer » 23.12.2016, 19:46

Vladmir, А остаться и из недоломанных останков сделать еще несколько кораблей, чтобы получилась эскадра можно?
Скажем, перед ними линкор. Не стоит ли сделать из него базу?
Это намёк на глубокое хомячество. Для людей лишенных базы достаточно реальное предложение. Я не хочу сказать, что так нужно сделать. Но вот если не нравится как то объяснить, почему нужно оставаться с одним кораблём, то это можно и объяснить. Скажем, куда то спешат. Проверили - не хватает двигателей, реакторов.....
dobryiviewer
Репутация: 306 (+306/−0)
Лояльность: 817 (+819/−2)
Сообщения: 290
Зарегистрирован: 08.10.2013
С нами: 4 года 1 месяц

#63 Konstantin » 23.12.2016, 19:51

А ещё Добрый человек продолжение, просьба пусть они возьмут со свалки этот линкор и объявит Василий подсчитав
свои мощности и конструкционные параметры корабля для встраивания в него. Тем самым себе ,и расширят свои возможности. :protest: :protest: :protest: :protest: :yes: :yes: :yes: :idea: :idea: :idea: :idea:
Konstantin
Репутация: 90 (+90/−0)
Лояльность: 33 (+33/−0)
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 29.01.2016
С нами: 1 год 9 месяцев

#64 Vladmir » 23.12.2016, 19:54

Дроны-разведчики закончили с картографированием системы за стандартные пять суток. Помимо корабельного кладбища система оказалась богатой на минералы. Два довольно плотных астероидных поля и планета размером с Землю в зоне пригодной для жизни, четыре планеты-гиганта, богатых компонентами для синтеза топлива и композита, с собственными выводками спутников. Давняя война уничтожила жизнь в этой системе. Только полусумасшедшие искины пытались поддерживать работоспособность своих кораблей и продолжали вести свой крайний бой. И линкор, в зону безопасности которого мы случайно попали, был не самым большим и новым кораблем системы. Система оказалась довольно опасной для полетов. В дополнение к исследованиям всяческих ништяков с линкора и не только, экипажу пришлось заняться расчисткой от обломков и минных объемов разгонного трека.
Харитон и Василий вели себя, что тот хохол. Инженерный комплекс, из собранного ранее материала клепал стандартные контейнеры которые заполняли различным оборудованием с линкора и крепили на внешнюю подвеску. Иной раз материал контейнера оказывался дороже его содержимого, и не потому, что в него укладывали дешевку. Через декаду дроны-разведчики нашли практически целый корабль технического обеспечения противников хозяев линкора. Этот уникальный корабль мог на своей ремонтной палубе утащить с поля боя монстра по более уже знакомого линкора. Комплектация корабля поражала, но все перечеркивали две проблемы, живой управляющий центр, отказывающийся подчиниться, и разбитые в капусту разгонные двигатели. Облепившие технический корабль, инженерные фрегаты в количестве двенадцати штук двое суток тащились к месту дрейфа «Грома». Потом глав-хомяки уговорили Данилу разобраться с управляющим центром и он трое суток провел в поисках управляющего кода. При помощи Алисы, какой-то матери и миллиона попыток управляющий код был найден и искин тут же получивший имя Леха, признал Данилу администратором и согласился ему подчиняться. Запустив функцию авто ремонта и производства разгонных двигателей, Данила лег в медкапсулу для отдыха и обучения под разгоном. Для управления кораблем технической поддержки требовались изученные и подтвержденные базы пилот тяжелых кораблей, инженер седьмого уровня, производство седьмой уровень, материалы и сплавы седьмой уровень, конструктор седьмой уровень и пяток дополнительных баз пятого уровня.
За время обучения и сертификации, инженерная служба тоже не сидела без дела. «Гром» был размещен на ремонтной палубе, проложены волноводы для управления сцепкой из его рубки. Установлены разгонные двигатели и отрегулирован гиперпривод. Проведен ремонт корпуса и внутренних помещений. Из-за отсутствия воды не удалось запустить систему жизнеобеспечения, но это были мелочи, не влияющие на скорость.
Месяц определенный на подготовку плавно перетек в два и приближался к концу третьего. Наблюдая за бурными танцами бешеных хомяков, Данила принял волевое решение.
- Начинаем подготовку к старту,- объявил он.
Цель была выбрана еще при исследовании линкора. Звездная система с планетой близкой по своей биосфере к Земле, отмеченная на карте как не заселенная.
- Но…- попытался возмутиться Харитон.
- Дружок, если вас отсюда не выгнать, вы с Василием не успокоитесь.
Vladmir M
Автор темы
Аватара
Возраст: 47
Откуда: Алтай
Репутация: 3433 (+3435/−2)
Лояльность: 369 (+369/−0)
Сообщения: 423
Темы: 3
Зарегистрирован: 10.12.2016
С нами: 11 месяцев 9 дней

#65 lerner » 23.12.2016, 20:43

Vladmir писал(а):- Если бы не размер на порядок больше, можно было бы принять это чудо-юдо за хокданский средний крейсер седьмого класса Амирато,- произнес Захар, не отрываясь от системы пассивного контроля.
Я только заметил этот абзац. Теперь понятно, почему пиратский крейсер поместился на грузовой палубе. Если средние крейсеры обычно в подобной литературе позиционируют в 500-700 метров, тогда на порядок это означат что корабль у ГГ примерно в 4-5 километров. На таком все что угодно можно разместить, даже средства саморемонта и самонастройки - если искин вечен, то и корабль вечен.

Но, если линкор в четыре раза больше его, то тогда каких же размеров ремонтный корабль-эвакуатор..., если он может переносить линкоры.
Кстати, а зачем нести их гром на этом ремонтнике, если вместо него можно набрать более или менее пригодных для восстановления обломков.
Допустим, что сами они могут сделать корабли, скажем до легкого крейсера включительно..., допустим, но более крупные то корабли им не по силам, да и материала на них нужно столько, что рядом нужно свалку с металлом иметь. Вместо линкора взяли бы два-три тяжелых крейсера и под разборку всякого лома, содержащего ценные материалы для внутреннего оснащения.

Впрочем, если места там на линкор, то так и так места как минимум на один крейсер там есть, а по весу в сравнении с бронированным монстром, так и на еще большее количество. Опять же столько времени они там хомячили..., нет - пожалуй достаточно.
Ложь – удел рабов, свободные люди должны говорить правду. \Мишель де Монтень\
Свободен тот, кто может не лгать. \А.Камю\
lerner
Репутация: 372 (+446/−74)
Лояльность: 1 (+6/−5)
Сообщения: 1064
Темы: 2
Зарегистрирован: 24.11.2013
С нами: 3 года 11 месяцев

#66 Vladmir » 24.12.2016, 05:40

10

Аварский пиратский клан «Смерта» хорошо поднялся когда один из его рейдеров случайно наткнулся в сотне световых лет от фронтира планету пригодную для жизни. Звездная система находилась в рассеянном пылевом облаке и не наблюдалась в оптическом диапазоне. Завезенные саженцы цветка фролла, служащего для получения золотой пыли одного из самых дорогих наркотиков содружества, прекрасно принялись на большом экваториальном острове. Регулярно заменяемые рабы занимались выращиванием растений, сбором его пыльцы и переработкой ее в золотую пыль. За год, что выживал средний раб, он успевал собрать три урожая пыльцы и начать выплевывать свои легкие. Редкий раб выживал в течении полутора лет. Но даже так это было очень выгодно. Продукты выращивались на соседних островах, обеспечивая ресурсами небольшую фабрику по производству картриджей для пищевых синтезаторов. Картриджей хватало для внутреннего потребления, а излишки продавались на пиратских базах, принося неплохой доход. Клан использовал острова не только из-за простоты охраны плантаций и рабов, но и потому, что на трех материках, в джунглях, обитал чересчур агрессивный животный мир. Пролет нескольких десантных ботов с включенными на полную мощь станерами убивал всех животных на острове. С материком подобное не получалось, там все происходило с точностью до наоборот. После обработки какого-либо участка материка, туда набегало еще большее количество едоков. Руководство клана решили назвать планету Смерта, но селиться и нести серьезные затраты не спешили. На орбиту притащили старый линкор, чудом сумевший доползти из ближайшего корабельного кладбища, находившегося в двадцати световых годах от Смерты. Из линкора сотворили подобие орбитальной базы, приписанные к планете три тяжелых крейсера четвертого уровня и носитель переделанный из рудовоза в обоих его корпусах, вместо трюмов были установлены стартовые ячейки трех видов говорили о серьезном отношении руководства к охране своего имущества. Данный шедевр арварского кораблестроения мог за раз выпустить двести истребителей и сотню штурмовиков. Пиратские крейсера и носитель менялись каждые полгода, приходя с транспортом, привозившем рабов и увозившем готовую продукцию. Вот и сейчас настроение экипажей было прекрасным. Еще месяц в пути и они будут на клановой базе, где было гораздо больше развлечений, чем в этом далеком углу.
Зато экипажи смены были совсем не довольны своим прибытием в систему Смерты. Да платили не плохо можно сказать отлично, но полгода патрулировать эту системы, брр, очень скушно.
Капитан тяжелого крейсера «Задира» напивался в компании своего коллеги с крейсера «Сияющий» убывающего завтра с конвоем на клановую базу.
- Да ладно тебе Азамат, полгода пролетят и не заметишь,- опрокинув в себя очередную дозу планетарки, попытался подбодрить товарища Грума.
- Тебе хорошо говорить,- вздохнул Азамат,- ты вон за полгода как свой корабль переделал, а у меня в инженерной секции одни дебилы, не способные управлять даже двумя дроидами.
- Могу тебе дать совет, даже два,- усмехнулся Грума.
- Ну?- Азамат, вопросительно посмотрел на приятеля.
- С тебя литр планетарки,- выдал Грума.
- Ох…, ну ладно, годится,- согласился Азамат.
- Ты в курсе, что рабы, спускаемые на Смерту, там и остаются.
- Ну,- кивнул Азамат.
- Так вот, дай медику с линкора мзду малую, он тебе подберет рабов с нормальным ФПИ, может быть и готовых техников, вы с ним махнетесь. Он твоим рабам и нейросети поменяет если надо, да и с базами поможет.
- Интересная мысль,- согласился Азамат,- а второй совет.
- Чтобы было не скучно, можете использовать глушилку, что стоит на линкоре, конечно здесь не оживленная трасса, но пять рейдеров за полгода, тоже не плохо.
Vladmir M
Автор темы
Аватара
Возраст: 47
Откуда: Алтай
Репутация: 3433 (+3435/−2)
Лояльность: 369 (+369/−0)
Сообщения: 423
Темы: 3
Зарегистрирован: 10.12.2016
С нами: 11 месяцев 9 дней

#67 Vladmir » 24.12.2016, 09:00

Совет Грума оказался в тему, Азамат за сущую мелочь, умудрился выменять у медика шесть готовых техников, отдав за них шесть самых тупых абордажников. Обмен явно удачный.
Решив вернуть потраченную планетарку, Азамат за два литра напитка дал совет капитану носителя, постоянно испытывающего недостаток адекватных пилотов истребителей.
Предложение Азамата об охоте поддержали все капитаны и даже успели порадоваться неплохой добычей. А потом пришел ужас, вернее они сами его выдернули из гипера. Они занимались потрошением рейдера картографов, сделанного из среднего транспорта прорыва шестого класса, когда вакуум содрогнулся так, словно он имеет плотность воды.
Экипажи пиратов и их жертвы еще очухивались от сотрясения, а пришелец начал действовать. Он шел далеко выше эклиптики, и глушилка зацепила его только краем своей сферы. Большая отметка на экране сканера «Задиры», буквально взорвалась сотнями отметок истребителей.
Несмотря на то, что выброшенный из гипера гигант находился в шести световых минутах от пиратов, ответка добралась до них уже через четыре минуты. Из гипера возле замерших на месте крейсеров и носителя вышли полтора десятка ракет, после взрыва которых погасли не только искины но, любое оборудование и связь. Прошло еще двадцать минут и экипажи пиратов, вместе с рабами и пленниками выгрузили на огромной палубе. К толпе из восьми сотен разумных вышел высокий смуглокожий хуман, и с интересом начал рассматривать расползавшихся на кучки разумных.
- Кто ты такой и что ты делаешь во владениях клана «Смерта»,- попытался качать права Азамат.
Чужак улыбнулся так, что Азамат непроизвольно сглотнул.
- Я летел мимо, никого не трогал и знать не знал о каком-то клане «Смерта». Вы меня позвали, и, я такой мягкий и пушистый северный лис, пришел. Говори зачем звал.
- Вот ты какой, песец…- прошептал один из рабов и потерял сознание.
- Узнали,- удивился хуман и скомандовал на незнакомом языке.
Полторы сотни рабов вышли из толпы и построились в коробку словно они военные.
Увидев в коробке аварца, держащего на плече потерявшего сознание раба, непонятный хуман подошел к нему и поинтересовался.
- А ты куда уголек собрался.
- Я не аварец, а хохол Мыкола Подопригора.
- Бачу что не москаль,- задумчиво произнес хуман,- як же тебя так угораздило?
- Бабка согрешила, в Москве на фестивале,- вздохнул Мыкола,- отец родился нормальным, а мне повезло.

11

Сцепка из «Грома» и «Богатыря» второй день плуганила гипер. До точки выхода оставалось часа три, когда заголосили датчики напряженности гиперполя. Можно было плюнуть и продолжить полет, пускай скорость гипера упадет на несколько процентов, это не критично.
- Что-то я засиделся,- Данила посмотрел на остальную вахту и увидел одобрение.
- Боевая тревога,- объявил он, включив тревожный базер,- нас ждут великие дела.
Сцепка вышла из гипера с небольшой погрешностью, выразившейся небольшим сотрясением метрики.
-Василий, запускай разведку и истребительное прикрытие.
- Я обнаружила супчиков,- сообщила Ирен, выведя нужное изображение на визор.
- Вижу, молодец Кнопка,- усмехнулся Данила, знавшей, что Ирен, ужасно нравится русское произношение ее фамилии.
- Давай ребята, хватит думать. Три ЭМИ ракеты идут к орбитальной станции, остальные, штук пятнадцать-двадцать, летят подарком жуликам в пояс астероидов. Пакуем всех, а уж потом отделяем козлов и козлищ.
Данилу убил истинный хохол Мыкола. Но подумав немного он пришел к выводу, что неважно какого цвета твоя кожа, и есть ли она вообще, главное менталитет. А по менталитету Мыкола был русским, и это не могли скрыть его переходы на суржик и просто тупое молчание.
Vladmir M
Автор темы
Аватара
Возраст: 47
Откуда: Алтай
Репутация: 3433 (+3435/−2)
Лояльность: 369 (+369/−0)
Сообщения: 423
Темы: 3
Зарегистрирован: 10.12.2016
С нами: 11 месяцев 9 дней

#68 Konstantin » 24.12.2016, 13:26

:dance: :dance: :dance: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :yes: :yes: :yes: :yes:
Konstantin
Репутация: 90 (+90/−0)
Лояльность: 33 (+33/−0)
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 29.01.2016
С нами: 1 год 9 месяцев

#69 dobryiviewer » 24.12.2016, 14:10

Я обнаружила супчиков,- сообщила Ирен, выведя нужное изображение на визор.
супчик - всё же еда
Я обнаружила суБчиков,- сообщила Ирен, выведя нужное изображение на визор.
dobryiviewer
Репутация: 306 (+306/−0)
Лояльность: 817 (+819/−2)
Сообщения: 290
Зарегистрирован: 08.10.2013
С нами: 4 года 1 месяц

#70 Vladmir » 24.12.2016, 14:18

dobryiviewer кто как понимает. Вы, уважаемый знаете хоть одного немца? Я имею ввиду чистопороднего. Именно носительница германского языка и могла так высказаться по русски.
Vladmir M
Автор темы
Аватара
Возраст: 47
Откуда: Алтай
Репутация: 3433 (+3435/−2)
Лояльность: 369 (+369/−0)
Сообщения: 423
Темы: 3
Зарегистрирован: 10.12.2016
С нами: 11 месяцев 9 дней

Sponsor

Sponsor
 


#71 alexver » 24.12.2016, 14:53

Понравилось. :ood: Коментарии тоже. :biggrin: Будем дальше читать. :yes:
Куплю имплант на память +100500 .
alexver M
Аватара
Возраст: 49
Откуда: Пермь
Репутация: 609 (+615/−6)
Лояльность: 1130 (+1133/−3)
Сообщения: 1085
Зарегистрирован: 21.01.2015
С нами: 2 года 9 месяцев

#72 panadol » 24.12.2016, 15:17

Отлично земляк!
Сколько проды не выкладывай, мне всё мало!
panadol M
Возраст: 45
Откуда: Барнаул
Репутация: 225 (+228/−3)
Лояльность: 1105 (+1106/−1)
Сообщения: 244
Зарегистрирован: 02.02.2015
С нами: 2 года 9 месяцев

#73 Vladmir » 24.12.2016, 16:00

Стараемся, а кто может знать немцев. калмыков и хохлов. Только русы, проживающие на алтае. Самое смешное. Попал я по срочке на губу с тремя башкирами.Веселые пацаны. живот порвал. В штуку резались...Ну а как вы хотели? Замкомвзвода устроился на родной губе. Даже я не смеялся. Хлопцы, а вы слышали как поют жабы?
Vladmir M
Автор темы
Аватара
Возраст: 47
Откуда: Алтай
Репутация: 3433 (+3435/−2)
Лояльность: 369 (+369/−0)
Сообщения: 423
Темы: 3
Зарегистрирован: 10.12.2016
С нами: 11 месяцев 9 дней

#74 lerner » 24.12.2016, 16:12

Работорговля и рабовладение - мерзость и насмешка над самой природой разума, так что всех надо наказывать.
Однако, убивать столько безоружных людей тоже не хорошо - это развращает собственный личный состав, хотя, можно конечно назначить постоянного штатного палача, но на мой взгляд, можно просто спустить всех на планету а средства связи уничтожить.
Выживут, значит такова их судьба, ну если нет, тогда это будет правосудие.

Еще выяснить - местоположение основного клана, владеющего этой планетой и наведаться туда. С высокой степенью вероятности, они единственные собственники, значит если уничтожить верхушку клана, конкретных людей - носителей информации, то о планете забудут.
Кстати, а откуда там было столько землян, если разница во времени - миллион лет..., впрочем, это не важно. Если они там единственный владелец координат Земли, то это выставляет как минимум два вопроса - узнать координаты и уничтожить их носителей в клане работорговцев, потому что ну не все-же там знают эти координаты.
Ложь – удел рабов, свободные люди должны говорить правду. \Мишель де Монтень\
Свободен тот, кто может не лгать. \А.Камю\
lerner
Репутация: 372 (+446/−74)
Лояльность: 1 (+6/−5)
Сообщения: 1064
Темы: 2
Зарегистрирован: 24.11.2013
С нами: 3 года 11 месяцев

#75 Vladmir » 24.12.2016, 16:26

lerner, я сегодня бухаю, объясню тебе. Менталитет никто не отменял. Ты слышал о таком племени как удеге? Ха а я даже читал! Далече они жили.Но рабов там не было... "Пацан, ты индейцев видел? Конечно, я каждый день в зеркало смотрюсь."
Vladmir M
Автор темы
Аватара
Возраст: 47
Откуда: Алтай
Репутация: 3433 (+3435/−2)
Лояльность: 369 (+369/−0)
Сообщения: 423
Темы: 3
Зарегистрирован: 10.12.2016
С нами: 11 месяцев 9 дней

#76 Sidonai » 24.12.2016, 18:48

Vladmir, не так уж далече. Часов 10 самолетом от меня. А что рабства не было - так они не додумались до него, родовое устройство общества у них было. А потом коммунисты сразу пришли и ребята сразу скакнули в цивилизационно-социальном развитии.
Смысл держать своих демонов взаперти, если их можно взнуздать и оседлать?
Sidonai M
Аватара
Возраст: 34
Откуда: Дон, Россия
Репутация: 988 (+988/−0)
Лояльность: 586 (+586/−0)
Сообщения: 507
Темы: 5
Зарегистрирован: 12.11.2015
С нами: 2 года

#77 YUGOROSS » 25.12.2016, 00:39

Sidonai писал(а):Vladmir, не так уж далече. Часов 10 самолетом от меня. А что рабства не было - так они не додумались до него, родовое устройство общества у них было.
Дело не в родо племенном устройстве. В той же Африке оно и до сих пор родо - племенное у большинства, а рабство процветало всегда. У подавляющего большинства народов выживавших в северных или просто суровых условиях не могло быть рабства по определению. Раб не игрушка. Он должен оправдывать своё существование результатами труда и давать заметную отдачу в пользу хозяина - рабовладельца, Намеренно не говорю прибыль, которая вообще появляется лишь с образованием рынка. Там же где чуть ли не каждую зиму часть народа не выживала по причине банального голода в суровом климате и условиях, где в сложные годы своих детей и стариков вывозили в лес, степь и тундру на смерть, чтобы выжили работоспособные и способные к воспроизводству, раба мог содержать только сумасшедший. Татарва из того же Крымского царства ходила на север за рабами в основном для того чтобы потом даже не оставить у себя, оставляли минимум, как прислугу и обслугу, а продать их дальше на юга, в Турцию, Левант, Северную Африку, туда где они могли своим трудом не только прокормить самих себя но и оставить что то в прибыль хозяину. В античной Европе рабство оправдывало себя экономически только южнее Альп и Пиренейского хребта, там где благодатный климат давал от труда раба что то помимо средств для самопрокорма. У нас были крепостные, но это не совсем рабство. Это особо жёсткая форма налогообложения вассала в пользу сюзерена, доведённая до крайности. Почти рабство, но с наличием у крепостных собственного хозяйства и собственности, часть которой и по обычаям, и по закону не отчуждаема в пользу самого лютого барина - крепостника, это всё же не рабство в чистом виде... Так что дело не в какой то недоразвитости. Банальная экономика и целесообразность. В евке возможность массового использования рабства объясняется исключительно наличием такого девайса, как рабская нейросеть и рабский ошейник, исключавших на инструментально - технологическом уровне не только сопротивление, но и саботаж в самом трудовом процессе.
YUGOROSS
Репутация: 1530 (+1548/−18)
Лояльность: 582 (+591/−9)
Сообщения: 1200
Темы: 3
Зарегистрирован: 29.11.2013
С нами: 3 года 11 месяцев

#78 lerner » 25.12.2016, 10:14

YUGOROSS писал(а):Татарва из того же Крымского царства ходила на север за рабами в основном для того чтобы потом даже не оставить у себя, оставляли минимум, как прислугу и обслугу, а продать их дальше на юга, в Турцию, Левант, Северную Африку...
А вы не подтягиваете-ли за уши значение одного только экономического фактора....
Ложь – удел рабов, свободные люди должны говорить правду. \Мишель де Монтень\
Свободен тот, кто может не лгать. \А.Камю\
lerner
Репутация: 372 (+446/−74)
Лояльность: 1 (+6/−5)
Сообщения: 1064
Темы: 2
Зарегистрирован: 24.11.2013
С нами: 3 года 11 месяцев

#79 dobryiviewer » 25.12.2016, 10:35

lerner писал(а):А вы не подтягиваете-ли за уши значение одного только экономического фактора
Вообще то известен тезис, что "политика - концентрированное выражение экономики".
Ничего не заявляю по данному конкретному утверждению, потому что считал его самоочевидным. Тем не менее хотелось бы какие то другие разумные причины для многовековой политики.
Как иллюстрация, могу привести известный факт: Суворов не убивал мирных крымских татар. Он просто разово забрал у них рабов. На следующий год половина крымских татар умерла с голоду, потому что они жили только эксплуатацией рабского труда, сами ни на что полезное не были способны.
Поэтому отрицание экономического фактора что в истории, что в рассматриваемом романе должно быть как то обосновано. Иначе будет просто не понятно.
dobryiviewer
Репутация: 306 (+306/−0)
Лояльность: 817 (+819/−2)
Сообщения: 290
Зарегистрирован: 08.10.2013
С нами: 4 года 1 месяц

#80 YUGOROSS » 26.12.2016, 19:30

lerner писал(а):А вы не подтягиваете-ли за уши значение одного только экономического фактора....

Естественно, что факторов может и должно быть более чем один, но именно один из них является определяющим. Остальные усиливают или ослабляют действие определяющего, могут кратковременно (в историческом понимании, конечно кратковременно) выпятиться на первый план, но время своё возьмёт и экономический фактор всё равно возобладает. В конкретно затронутом мною аспекте вообще не понимаю вашу встопорщенность. Если в условиях сурового северного климата раб может произвести продукции только - только для самопрокорма, то каков смысл его содержать живым? Вы уже привычно не обращаете внимание на то, какой именно пост вызвал мою реакцию и реагируете так сказать общетеоретически. Vladmir упомянул племя удеге, у которого не принято было иметь и содержать рабов, а Sidonai подтвердил, что у них действительно рабов не было, но потому, что они находились на родо - племенной стадии развития. Я же просто отметил, что те же удеге и не могли физически содержать рабов, потому что это бессмысленно в экономическом плане. В первую же зиму рисковали сдохнуть поголовно от голода вместе с рабами.

dobryiviewer писал(а):Как иллюстрация, могу привести известный факт: Суворов не убивал мирных крымских татар. Он просто разово забрал у них рабов.

Вот ещё что выводит из себя - "...известный факт...", ещё круче "всем известный" или "общеизвестный". Откуда "известный", из нашей историографии? Так она всегда была сугубо апологетична и вруша ещё та. Без неё, конечно, не обойтись, поскольку источники информации помимо историографии трудно просматриваются. Но надо и голову, и логику подключать к анализу. Крымские тюрки, которых мы сейчас татарами погоняем, были в подавляющем большинстве своём животноводами и вели полукочевой образ жизни. Где вы в их экономике видите место большим количествам рабов? Пастуха надо посадить на хорошую лошадь и вооружить для охраны стада или отар от четвероногих и двуногих хищников. Соседи из ближайшего стойбища ведь никогда не упустят случая отжать отарку или табун лошадей у слабаков. Можете себе представить большое количество вооружённых рабов верхом на крепких лошадях? Чем это закончится для рабовладельцев? Именно такие пастухи и были основой войска или идущей в поход за живым товаром орды. И это могли быть только младшие, малоимущие члены тюркского рода, но не в коем случае не вооружённые рабы! Реальными рабовладельцами в Крыму были жившие в городах и ближнем побережье понтийские греки, караимы (по сути крымские евреи) и латины или генуэзцы, те кто занимался ремеслом и аграрным производством, овощами, фруктами и зерном, а также относительно небольшая часть татар перешедшая от кочевого животноводства к работе на земле. Они же содержали рабские рынки для продажи рабов дальше на юг и как рабсилу на флот. Убило татар не лишение рабов, как кормящей производительной силы, а лишение возможности захватить, а потом продать живой товар, то есть захват приморских городов, закрытие рабских рынков и работорговли. Татарские рабы из обслуги подохли бы вместе с хозяевами от голода, если бы Суворов их не отобрал. (да и не столько Суворов. Там больше отличились другие военачальники. Суворов геройствовал больше в Буджакской степи и Придунайских землях в Бессарабии.) Ведь наши войска руками в основном привлечённых в поход калмыков и казачков сначала вырезали стада скота. кормившего татарские массы, частично на месте употребив их по прямому назначению, т. е. банально схавав. потом уже освободили рабов. Завязываем с историей. Отвлеклись от главной темы.
YUGOROSS
Репутация: 1530 (+1548/−18)
Лояльность: 582 (+591/−9)
Сообщения: 1200
Темы: 3
Зарегистрирован: 29.11.2013
С нами: 3 года 11 месяцев

Пред.След.

Вернуться в Миры EVE-Online

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: URIQ и 3 гостя