Насколько ли корректно дописывание книги другого автора?

Список разделов Место встречи

Описание: Общение без ограничений по тематике.

#1 Master » 27.01.2017, 17:37

Ну собственно вопрос в заголовке.
Вот бывает обалденная книга, Очень понравилась. Вследствие тех или иных причин, автор забрасывает произведение/серию. А читатель думает, что напишет не хуже.
Кто как думает на эту тему?
Интересны ваши взгляды.
У Лукоморья дуб взбесился - сожрал кота и застрелился. :)))
Master M В сети
Автор темы, Администратор
Аватара
Возраст: 38
Откуда: СССР
Репутация: 1464 (+1479/−15)
Лояльность: 1084 (+1085/−1)
Сообщения: 1389
Темы: 59
Зарегистрирован: 11.06.2013
С нами: 4 года 5 месяцев

Sponsor

Sponsor
 


#2 Vladmir » 27.01.2017, 17:42

А почему бы и нет. Никто же не говорит о правомочности использования стихов, допустим, Есенина в современных песнях. Всякое случается. Если продолжение не хуже начала я только за. :yes:
Vladmir M
Аватара
Возраст: 47
Откуда: Алтай
Репутация: 3429 (+3431/−2)
Лояльность: 369 (+369/−0)
Сообщения: 423
Темы: 3
Зарегистрирован: 10.12.2016
С нами: 11 месяцев 9 дней

#3 Slider » 27.01.2017, 18:13

Полностью соглашусь с Vladmir. Опять же пример любимая нами Ева. Еслиб не продолжили дело Хорта, то мы бы никогда не увидели множество замечательных книг. Правда это не совсем прямые продолжения но тем не менее.
Начал выкладывать на http://samlib.ru/w/wadim_matjushin/
Slider M
Аватара
Возраст: 39
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 2003 (+2026/−23)
Лояльность: 760 (+762/−2)
Сообщения: 921
Темы: 6
Зарегистрирован: 02.11.2014
С нами: 3 года

#4 Sidonai » 27.01.2017, 18:19

С человеческой точки зрения.
С точки зрения меня как автора - я был бы только рад, что кто-то оказался способным вдохнуть жизнь в то, что я посчитал уже умершим.
С точки зрения читателя - прекрасно. Ибо это продолжение полюбившегося чтива.

Но есть еще официальная точка зрения.
Если автор создал вселенную - то по мотивам можно писать фанфики. Это нереально запретить. Но использовать героев автора - нельзя. Это уже объект авторского права. Ну и если у автора есть законченный сюжет с этим героем, он не всегда может обрадоваться обретению героем "новой жизни"
Смысл держать своих демонов взаперти, если их можно взнуздать и оседлать?
Sidonai M
Аватара
Возраст: 34
Откуда: Дон, Россия
Репутация: 988 (+988/−0)
Лояльность: 586 (+586/−0)
Сообщения: 507
Темы: 5
Зарегистрирован: 12.11.2015
С нами: 2 года

#5 AllexxGL » 27.01.2017, 18:39

Если автор больше не собирается продолжать эти темы, то по моему мнению не следует ставить на них крест. Читатели хотят продолжения, значит оно должно быть. Есть много не оконченных произведений, которые очень понравились, далеко ходить не надо - Мир Неупокоеных Александра Малышева. Очень интересное начало, а потом автор просто пропал и не отвечал на все письма в личку и на электронный адрес. И что делать? Найти и связаться невозможно, даже не знаем что случилось, почему он не отвечает на письма. Короче я только ЗА.
Если это не возможно сейчас, то это не значит что невозможно в принципе.
Если мы ещё не знаем каких либо законов, то это не отменяет их действие.
AllexxGL M
Аватара
Возраст: 47
Откуда: Питер - Гамбург
Репутация: 1936 (+1948/−12)
Лояльность: 306 (+307/−1)
Сообщения: 1326
Темы: 70
Зарегистрирован: 12.06.2013
С нами: 4 года 5 месяцев

#6 fox2trot » 27.01.2017, 18:46

Авторы есть разные. Одни только рады, если допишут, а есть такие как Муравьев - собака на сене. Извините за выражение, но когда начали дописывать его произведение, просто на говно изошел. Аж в сеть этот скандал выплеснулся. Замечу, при этом, что продолжения (оба т.к. два человека, независимо друг от друга, решили писать продолжение) были на голову лучше оригинала. Так что, вот так. Поэтому, желательно, все-таки, сначала спросить согласие автора.
Как по мне лично, так это дело хорошее, если заготовка неплохая. А если еще и заготовку получится талантливо отредактировать, так вообще супер.
fox2trot
Репутация: 167 (+179/−12)
Лояльность: 17 (+18/−1)
Сообщения: 194
Зарегистрирован: 15.06.2013
С нами: 4 года 5 месяцев

#7 лелик » 27.01.2017, 18:49

Можно писать - при согласии предыдущего автора.
Иногда он и сам обращается: хотите - пишите дальше сами.
Вот этот автор тоже обращался
http://samlib.ru/k/kadawr/s.shtml
Но никто его не продолжил - и он через годы сам вернулся к написанию.
А ещё вот этот свой роман забросил.
http://samlib.ru/k/kameron_a/rolevikifull.shtml
По нему потом написали целую серию. Я считаю - оригинал начинался лучше.
лелик M
Аватара
Возраст: 58
Откуда: г. Шарья Россия
Репутация: 629 (+643/−14)
Лояльность: 333 (+336/−3)
Сообщения: 1072
Темы: 19
Зарегистрирован: 31.12.2013
С нами: 3 года 10 месяцев

#8 Критик » 27.01.2017, 23:50

как читатель - категорическое нет.
практика показывает, только Автор способен более-менее качественно создать творение.
именно как читатель, ожидающий раскрытия замысла Автора.

...

как объект авторского права - верно указал Sidonai

....

как человек, за*******************ся ожидать продолжение любимых миров....
тремя руками "ЗА".

........

в рамках нашего ресурса - только с разрешения Автора.
т.е. письменного, пусть даже и на электронку.

..........


есть еще одно
когда Автор уходит из жизни
тут, согласно законодательства, по большей части.
у нас, дай Бог памяти, когда ушел дядь Коля, сынок его вроде бы все материалы пересылал.
(не помню, Мастеру или Александру. напомните, ребят.)
вероятно, это можно считать как разрешение?
кто что скажет про недописанное "предок" творения?
в том числе и еле начатое?
(Будем жить...; автор - Д.С.Г.)
Всё чаще ухожу в миры АИ ...
Критик M
Аватара
Откуда: Москва
Репутация: 438 (+448/−10)
Лояльность: 1970 (+2007/−37)
Сообщения: 1292
Темы: 21
Зарегистрирован: 16.06.2013
С нами: 4 года 5 месяцев

#9 лелик » 28.01.2017, 00:26

Критик писал(а):вроде бы все материалы пересылал.
М.б. только обещал переслать? Вот я, например, потом больше ничего о них не слыхал.
лелик M
Аватара
Возраст: 58
Откуда: г. Шарья Россия
Репутация: 629 (+643/−14)
Лояльность: 333 (+336/−3)
Сообщения: 1072
Темы: 19
Зарегистрирован: 31.12.2013
С нами: 3 года 10 месяцев

#10 Master » 28.01.2017, 10:47

Критик писал(а):тремя руками "ЗА".
мутируешь потихоньку? :lol:
У Лукоморья дуб взбесился - сожрал кота и застрелился. :)))
Master M В сети
Автор темы, Администратор
Аватара
Возраст: 38
Откуда: СССР
Репутация: 1464 (+1479/−15)
Лояльность: 1084 (+1085/−1)
Сообщения: 1389
Темы: 59
Зарегистрирован: 11.06.2013
С нами: 4 года 5 месяцев

Sponsor

Sponsor
 


#11 вирус » 28.01.2017, 11:24

я то же только ЗА. если бы кто то взялся отредактировать и дописать мои черновики я бы с довольствием предоставил все наброски, и даже консультировал ( если бы это потребовалось)
— Ты всего лишь машина. Только имитация жизни. Робот сочинит симфонию? Робот превратит кусок холста в шедевр искусства?
— А Вы?
цитата из фильма "Я робот".
вирус M
Аватара
Возраст: 34
Откуда: беларусь
Репутация: 2119 (+2128/−9)
Лояльность: 392 (+392/−0)
Сообщения: 871
Темы: 17
Зарегистрирован: 10.04.2014
С нами: 3 года 7 месяцев

#12 Master » 28.01.2017, 13:27

Ну что, тогда создаем раздел Доработка?
Может кто-то на что-то и вдохновится.....
У Лукоморья дуб взбесился - сожрал кота и застрелился. :)))
Master M В сети
Автор темы, Администратор
Аватара
Возраст: 38
Откуда: СССР
Репутация: 1464 (+1479/−15)
Лояльность: 1084 (+1085/−1)
Сообщения: 1389
Темы: 59
Зарегистрирован: 11.06.2013
С нами: 4 года 5 месяцев

#13 лелик » 28.01.2017, 14:04

Master писал(а):Может кто-то на что-то и вдохновится..
Тут дело ещё и в том, что у авторов обычно и своих проектов много. В т.ч. и долгострой.
И им чужие незавершёнки - без надобности. Разве что, в виде исключения, брать у авторов - на голову себя выше. И очень интересные.

Совместные проекты, циклы из многих книг, я здесь не считаю.
лелик M
Аватара
Возраст: 58
Откуда: г. Шарья Россия
Репутация: 629 (+643/−14)
Лояльность: 333 (+336/−3)
Сообщения: 1072
Темы: 19
Зарегистрирован: 31.12.2013
С нами: 3 года 10 месяцев

#14 AllexxGL » 28.01.2017, 14:16

Мне переслал, там просто наметки по следующей книги, скелет произведения по пунктам.
Если это не возможно сейчас, то это не значит что невозможно в принципе.
Если мы ещё не знаем каких либо законов, то это не отменяет их действие.
AllexxGL M
Аватара
Возраст: 47
Откуда: Питер - Гамбург
Репутация: 1936 (+1948/−12)
Лояльность: 306 (+307/−1)
Сообщения: 1326
Темы: 70
Зарегистрирован: 12.06.2013
С нами: 4 года 5 месяцев

#15 Bugster » 28.01.2017, 15:08

По сей теме...

Мнения, как вижу, разделились... И тогда я тоже вброшу свои "пять копеек". Просто как личное мнение, потому как, собственно, вопрос совсем неоднозначный. Он даже не столько в дописывании, собственно, книг, а в ЭТИКЕ. В вопросе темы слово "корректно" вернее было бы заменить словом "этично". В таком ключе и выскажусь.

Мне лично кажется, что дописывать книги другого автора - вполне допустимо. Но!!! :idea:
При этом неукоснительно должно соблюдаться несколько правил. Попробую перечислить их по мере важности, начиная с самого, на мой взгляд, важного.

1. Обязательная ссылка на первоисточник с указанием Автора и Произведения.
2. Согласие самого Автора на дописывание или продолжение посторонним своего Произведения.(Просто потому, что речь идет не о фанфике, а о прямом продолжении.) При этом очень желательно учесть мнение самого Автора по ключевым персоналиям и миру, буде такие обозначается.
3. В случае смерти автора - предыдущий пункт, разумеется, отпадает. Всякие "наследники и душеприказчики" - идут лесом. Ибо и герои и мир созданы покойным, и только он имеет на них право, поскольку САМ их выстрадал в творческих муках (и это - НЕ сарказм!) Остальные - просто примазавшиеся халявщики. Некоторое исключение - если автор оговорил запрет продолжения и/или использования своих книг в завещании. Но только это уже совсем другая сфера - денежно-материальная. А где звенят деньги - там об этичности говорить, увы, глупо. Это совершенно полярные понятия.

Может, можно было бы добавить что-то ещё, но так сразу на ум ничего не приходит. И пусть меня забросают ссаными тапками, но своё мнение я озвучил.
- Если вы заботитесь о своем пищеварении, мой добрый совет — не говорите за обедом о большевизме и о медицине. И — боже вас сохрани — не читайте до обеда советских газет.
- Гм… Да ведь других нет.
- Вот никаких и не читайте...
Bugster M
Аватара
Возраст: 40
Откуда: Калуга
Репутация: 218 (+221/−3)
Лояльность: 55 (+57/−2)
Сообщения: 370
Зарегистрирован: 07.08.2015
С нами: 2 года 3 месяца

#16 Bugster » 28.01.2017, 15:19

Критик писал(а):
когда Автор уходит из жизни
тут, согласно законодательства, по большей части.
Вот-вот! И где тут этика? Чистоган кристальнаейший! Ибо в результате - материально-финансовые средства во главе угла. Материальное - это изданные книги, а финансовое - это то бабло, которое планируется поиметь на их продаже. Ну, и где здесь место для этики?

П.С.
Опять же, это моё сугубо личное мнение. Несогласных с ним вешать и расстреливать не буду. Равно как и обсуждать его.
- Если вы заботитесь о своем пищеварении, мой добрый совет — не говорите за обедом о большевизме и о медицине. И — боже вас сохрани — не читайте до обеда советских газет.
- Гм… Да ведь других нет.
- Вот никаких и не читайте...
Bugster M
Аватара
Возраст: 40
Откуда: Калуга
Репутация: 218 (+221/−3)
Лояльность: 55 (+57/−2)
Сообщения: 370
Зарегистрирован: 07.08.2015
С нами: 2 года 3 месяца

#17 Master » 28.01.2017, 16:19

Bugster писал(а):Материальное - это изданные книги, а финансовое - это то бабло, которое планируется поиметь на их продаже. Ну, и где здесь место для этики?

Я немного не это имел в виду.
Вот, основатель серии Игорь Хорт, написал Шахтера, затем на него забил, а книга стала фактически родоначальником одной из ветвей космической фантастики.

Начал я как то искать инфу, что да как с книгой и с автором.
Автор, забил на нее, может будет продолжение, а может и никогда. Хотя планировалось 4 книги, полноценная серия.

Материальные интересы, обсуждение первоначального авторства идеи и книг(и) я не пытаюсь обсуждать, меня привлекает лишь литературная ценность данного произведения.

Попутно интересно, может что-то появилось на эту тему, какой то форк/продолжение/вбоквел, поскольку жизнь не стоит на месте.
У Лукоморья дуб взбесился - сожрал кота и застрелился. :)))
Master M В сети
Автор темы, Администратор
Аватара
Возраст: 38
Откуда: СССР
Репутация: 1464 (+1479/−15)
Лояльность: 1084 (+1085/−1)
Сообщения: 1389
Темы: 59
Зарегистрирован: 11.06.2013
С нами: 4 года 5 месяцев

#18 Критик » 28.01.2017, 18:47

Master писал(а):
Критик писал(а):тремя руками "ЗА".
мутируешь потихоньку? :lol:

по сроку службы положено :yes: :ce2:
Всё чаще ухожу в миры АИ ...
Критик M
Аватара
Откуда: Москва
Репутация: 438 (+448/−10)
Лояльность: 1970 (+2007/−37)
Сообщения: 1292
Темы: 21
Зарегистрирован: 16.06.2013
С нами: 4 года 5 месяцев

#19 fox2trot » 28.01.2017, 21:58

Критик писал(а):практика показывает, только Автор способен более-менее качественно создать творение.
Практика показывает, что все зависит от конкретного человека. Простой пример. В советское время печатали переводные книги зарубежных авторов. Многие из них я прочитал. Некоторых, целыми собраниями сочинений. И закатывал глазки - "классный автор". Через много лет реальность подложила свинью. Ба-а-льшую такую... Решил почитать на языке оригинала... После первых трех плевался как разозленный верблюд. Потом были еще попытки. Сейчас зарубежных авторов, кроме некоторых единичных, не читаю принципиально, потому как ПОСРЕДСТВЕННОСТЬ. Именно так, большими буквами. Среди них, две трети знаменитостей. Почему откровенно говенные произведения стали великолепными ? Это заслуга переводчиков, которые зачастую полностью переделывали оригиналы, оставляя только действующих лиц и сюжет. Когда я понял это, был в откровенном шоке.
В настоящее время, я так-же, не раз сталкивался с произведениями когда черновик и чистовик отличаются как земля и небо. Авторов извините, называть не буду, но про кое какие произведения могу точно сказать, что конечный вид оно приобрело стараниями тех кто редактировал-вычитывал, потому как черновик откровенно слаб.
Так что, вы не правы. Дописывающий может как испортить задумку, так и улучшить. Все зависит от конкретного человека. Скопом всех под одну гребенку, категорически неправильно.
fox2trot
Репутация: 167 (+179/−12)
Лояльность: 17 (+18/−1)
Сообщения: 194
Зарегистрирован: 15.06.2013
С нами: 4 года 5 месяцев

#20 лелик » 28.01.2017, 22:14

fox2trot писал(а):Дописывающий может как испортить задумку, так и улучшить.
Всё-таки чаще первое.
лелик M
Аватара
Возраст: 58
Откуда: г. Шарья Россия
Репутация: 629 (+643/−14)
Лояльность: 333 (+336/−3)
Сообщения: 1072
Темы: 19
Зарегистрирован: 31.12.2013
С нами: 3 года 10 месяцев

След.

Вернуться в Место встречи

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 2 гостя