Последние события в Киеве

Список разделов Место встречи

Описание: Общение без ограничений по тематике.

#401 almetallika » 16.12.2013, 13:41

alexgorby писал(а):
Спойлер
http://news.finance.ua/ru/~/2/0/all/2013/03/13/298337

цитата оттуда же
Даже если не принимать во внимание такие косвенные способы дотирования, как льготные условия для значительного количества предприятий (особенно ГМК и химии) на электроэнергию и газ. Но потом за них расплачивается вся страна: постоянным расширением уставного фонда Нафтогаза через ОВГЗ, повышенными тарифами на электроэнергию для других потребителей.

Если же учесть, что владельцами большинства (если не всех) этих самых ГМК и химпроизводств являются представители ПР - то все получается совсем классно, для них...
http://samlib.ru/l/lewadskij_a_a/
http://levadsky.pp.ua
almetallika M
Автор темы, Творец
Аватара
Возраст: 44
Откуда: Киев, Украина
Репутация: 873 (+959/−86)
Лояльность: 59 (+61/−2)
Сообщения: 691
Темы: 13
Зарегистрирован: 25.06.2013
С нами: 4 года 1 месяц

Sponsor

Sponsor
 


#402 almetallika » 16.12.2013, 13:53

alexgorby писал(а):Я считаю неполную, либо непроверенную либо подогнанную под свои измышления информацию. Фактически точно таким же образом поступают все российские СМИ. Таким образом у меня создается впечатление что Вы хотите просто разжечь межнациональную ненависть.
Я уже ранее писал, вы делите население Украины на русских и западенцев, Вы приводите пример информацию с сайта минфин которая мало того что некорректна (ссылки я Вам уже показывал) так еще и эта информация ни о чем не говорит. Майдан существует с 21 ноября по сегодняшний день, это довольно немалое время, но Вы нашли в инете пару роликов где есть определенные боевые действия и муссируете эти ролики в данном форуме. Может достаточно настраивать людей друг против друга? Вам не кажеться?

alexgorby - это бесполезно, не с тем спорите...

lerner - объясните мне, почему когда речь заходит и России, то словосочетание "русский народ" включает в себя и русских, и украинцев, проживающих в России, и татар, и чукчей, и еще кучу разных народностей...

Когда же я сказал "украинский народ" - вы почему-то решили поделить это понятие на русский и не русских.
Так вот, в Украине живет УКРАИНСКИЙ НАРОД, который в себя включает людей разных национальностей. А Вы и такие как Вы стремитесь этот народ поделить по национальному признаку... Приводите какие-то зависимости между русским интерфейсом ВК и уплатой налогов... ВЫ чего добиваетесь?

Почему, когда скинхеды в Москве кричат националистические лозунги и избивают нерусских - то это "ну просто бывает", а когда кучка таких же отморозков но наших, местных, у себя в стране кричат националистические лозунги - Вы поднимаете волну "праведного негодования" и начинаете орать по поводу "фашиствующих галичан", подразумевая чуть ли не большинство народа Украины...

Есть еще много фактов таких двойных стандартов, которые мне совершенно непонятны.
http://samlib.ru/l/lewadskij_a_a/
http://levadsky.pp.ua
almetallika M
Автор темы, Творец
Аватара
Возраст: 44
Откуда: Киев, Украина
Репутация: 873 (+959/−86)
Лояльность: 59 (+61/−2)
Сообщения: 691
Темы: 13
Зарегистрирован: 25.06.2013
С нами: 4 года 1 месяц

#403 lerner » 16.12.2013, 16:36

alexgorby писал(а):Я считаю неполную, либо непроверенную либо подогнанную под свои измышления информацию.
А право решать, что есть измышления, вы конечно собираетесь оставить за собой.., верно...
alexgorby писал(а): Я уже ранее писал, вы делите население Украины на русских и западенцев...
Так вы что-же..., хотите сказать, что русских и галичан, православных и униатов, т.е. двух разных этно-религиозных общин страны, с их специфическими интересами, не существует..., верно я вас понимаю...
Если это так, не могли-бы вы сказать, вы отрицаете наличие в стране разных народов, разных этно-религиозных интересов вообще, или только каких-то конкретных народов ?
Последний раз редактировалось lerner 16.12.2013, 18:35, всего редактировалось 1 раз.
Ложь – удел рабов, свободные люди должны говорить правду. \Мишель де Монтень\
Свободен тот, кто может не лгать. \А.Камю\
lerner В сети
Репутация: 354 (+427/−73)
Лояльность: 1 (+6/−5)
Сообщения: 1048
Темы: 2
Зарегистрирован: 24.11.2013
С нами: 3 года 8 месяцев

#404 lerner » 16.12.2013, 17:45

almetallika писал(а):erner - объясните мне, почему когда речь заходит и России, то словосочетание "русский народ" включает в себя и русских, и украинцев, проживающих в России, и татар, и чукчей, и еще кучу разных народностей...
Нет..., русский народ это этническое понятие - народ, а то о чем говорите вы - россияне, т.е. граждане страны, под названием Россия, среди которых есть конечно много народов, в том числе и упомянутые татары и чукчи и еще сотня других народов.

Мы с вами начали раз говор с того, что вы заявили, что в стране под названием Украина, нет русских..., верно..., с этого ведь начался разговор. Кстати, вот..., в 4 или 5 раз предлагаю вам разъяснить вашу позицию, верно-ли вас поняли:
#323 lerner » Сегодня, 14:57
Рискну вторично уличить вас во лжи и еще раз напомнить вам, что вы сказали не это а именно то, что русского населения нет..., вот, в третий раз предъявляю ваш постинг с которого начался разговор -
#305 almetallika » Сегодня, 03:07
***
А насчет "русское население" - нет у нас такого. Есть украинцы, а русское население живет в России.
Ложь – удел рабов, свободные люди должны говорить правду. \Мишель де Монтень\
Свободен тот, кто может не лгать. \А.Камю\
lerner В сети
Репутация: 354 (+427/−73)
Лояльность: 1 (+6/−5)
Сообщения: 1048
Темы: 2
Зарегистрирован: 24.11.2013
С нами: 3 года 8 месяцев

#405 Augur_aen » 16.12.2013, 17:54

lerner любишь ты almetallika немного потролить пользуясь его упертостью)))))
Augur_aen M
Возраст: 34
Репутация: 12 (+13/−1)
Лояльность: 8 (+8/−0)
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 13.12.2013
С нами: 3 года 8 месяцев

#406 almetallika » 16.12.2013, 17:56

это не упертость - это убеждение :)
http://samlib.ru/l/lewadskij_a_a/
http://levadsky.pp.ua
almetallika M
Автор темы, Творец
Аватара
Возраст: 44
Откуда: Киев, Украина
Репутация: 873 (+959/−86)
Лояльность: 59 (+61/−2)
Сообщения: 691
Темы: 13
Зарегистрирован: 25.06.2013
С нами: 4 года 1 месяц

#407 Старый Полковник » 16.12.2013, 18:04

Янукович, вот - проститутка двужоподырчатая - "мы без вариантов определили, что путь развития Украины лежит в поле интеграции с ЕС", а с другой стороны высасывает кредит в 15 млрд. у нас. Как та мартышка - я и умная и красивая. Вообще-то и для нашей экономики 15 млрд совсем не лишние. Долго еще будем подкармливать вот таких отсасывателей в ущерб себе, а?
Бывших офицеров не бывает.
Старый Полковник M
Аватара
Возраст: 58
Откуда: Москва
Репутация: 220 (+239/−19)
Лояльность: 1 (+2/−1)
Сообщения: 329
Темы: 1
Зарегистрирован: 19.10.2013
С нами: 3 года 9 месяцев

#408 AllexxGL » 16.12.2013, 18:52

almetallika, жаль, что вы переключились с написания книг на политику. Может не стоит так нервничать. :beer:
Если это не возможно сейчас, то это не значит что невозможно в принципе.
Если мы ещё не знаем каких либо законов, то это не отменяет их действие.
AllexxGL M
Аватара
Возраст: 46
Откуда: Питер - Гамбург
Репутация: 1935 (+1947/−12)
Лояльность: 306 (+307/−1)
Сообщения: 1326
Темы: 70
Зарегистрирован: 12.06.2013
С нами: 4 года 2 месяца

#409 lerner » 16.12.2013, 19:08

Augur_aen писал(а):#405 Augur_aen » Сегодня, 18:54
lerner любишь ты almetallika немного потролить пользуясь его упертостью)))))
Правду говорить легко и приятно..., верно..
Ложь – удел рабов, свободные люди должны говорить правду. \Мишель де Монтень\
Свободен тот, кто может не лгать. \А.Камю\
lerner В сети
Репутация: 354 (+427/−73)
Лояльность: 1 (+6/−5)
Сообщения: 1048
Темы: 2
Зарегистрирован: 24.11.2013
С нами: 3 года 8 месяцев

#410 onestjonhes » 16.12.2013, 19:14

Украина ведет переговоры с Россией по кредиту на $15 млрд и ценам на газ

МОСКВА, 16 дек - Прайм. Украина находится в процессе переговоров с РФ по кредиту на общую сумму 15 миллиардов долларов, а также по ценам на газ, сообщает агентство Bloomberg со ссылкой на два источника, знакомые с ситуацией.

По их словам, Украина может получить часть кредита в размере 5 миллиардов долларов уже в текущем году. В министерстве финансов РФ агентству подтвердили, что переговоры идут, но сообщить какие-либо детали отказались. Ранее правительство Украины не смогло договориться о кредите на 15 миллиардов долларов с Международным валютным фондом.

Во вторник в Москве пройдут переговоры президента РФ Владимира Путина и его украинского коллеги Виктора Януковича. Помощник президента РФ Андрей Белоусов не исключил, что Украина обратится к России с просьбой о кредите, и он будет оперативно предоставлен.

http://1prime.ru/gas/20131216/773199162.html

Интересно, на эти грабли в какой раз можно наступать? Государство Украина, все равно, не выполняет договора. Никогда.
onestjonhes
Репутация: 71 (+71/−0)
Лояльность: 172 (+172/−0)
Сообщения: 122
Зарегистрирован: 15.06.2013
С нами: 4 года 2 месяца

Sponsor

Sponsor
 


#411 Старый Полковник » 16.12.2013, 19:40

О чем и речь.
Бывших офицеров не бывает.
Старый Полковник M
Аватара
Возраст: 58
Откуда: Москва
Репутация: 220 (+239/−19)
Лояльность: 1 (+2/−1)
Сообщения: 329
Темы: 1
Зарегистрирован: 19.10.2013
С нами: 3 года 9 месяцев

#412 almetallika » 16.12.2013, 20:19

AllexxGL писал(а):almetallika, жаль, что вы переключились с написания книг на политику. Может не стоит так нервничать
да я и не нервничаю... :)
А прода пишется, но медленно - работы навалилось...
http://samlib.ru/l/lewadskij_a_a/
http://levadsky.pp.ua
almetallika M
Автор темы, Творец
Аватара
Возраст: 44
Откуда: Киев, Украина
Репутация: 873 (+959/−86)
Лояльность: 59 (+61/−2)
Сообщения: 691
Темы: 13
Зарегистрирован: 25.06.2013
С нами: 4 года 1 месяц

#413 lerner » 16.12.2013, 20:28

Журнал Корреспондент составил рейтинг самых крупных налогоплательщиков.
Компании "Нафтогаз", "Метинвест" и "Филип Моррис Украина" возглавили рейтинг самых крупных налогоплательщиков, составленный журналом "Корреспондент" -
Спойлер
http://news.tochka.net/128440-top-20-nalogoplatelshchikov-ukrainy-vozglavil-naftogaz/

компания ----- уплаченные за 2011 год налоги в млрд. грн

1. Нафтогаз - 37
2. Метинвест - 9,8
3. Филип Моррис Украина 7,6
4. ДТЭК, добыча угля - 5,6
5. Укрзализныця - 5,4
6. JTI, табачные -5,2
7. Укртатнафта - 5,1
8. Киевстар - 4,5
9. Энергоатом - 3,8
10. Imperial Tobacco - 3,8
11. Прилуки (British American Tobacco) - 3,6
12. Акселор Миттал - 3,2
13. Фоззи-Фуд - 3,2
14. Лисичанская нефтяная компания (ТНК) - 3,2
15. Южный горно-обогатительный комбинат - 2,5
16. Славутич (Carlsberg Group) - 1,5
17. Полтавская газонефтяная компания - 1
18. Nemiroff - 1
19. Крафт фудз Украина - 0,8
20. Мотор-Сич - 0,8
-----------------------------------------------------------------------------------

К слову сказать, "Черноморский флот России за девять месяцев перечислил в бюджет Украины более 1,7 млрд руб."
Международная панорама, 16 декабря, 17:12 UTC+4
Спойлер
http://www.itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/836654
т.е. русский флот заплатил 429 млн. грн. за 9 месяцев 2013 года..., только примерно на половину меньше, чем за весь 2011 год выплатили Мотор-Сич, Крафт фудз Украина, Nemiroff или Полтавская газонефтяная компания.

Относительно обсуждаемой таблицы..., ну, может быть кто-то спросит, какое отношение имеет средняя зарплата к налогам, так а я напомню, что с зарплаты налоги платят и с этой зарплатой в магазины идут ...
Ложь – удел рабов, свободные люди должны говорить правду. \Мишель де Монтень\
Свободен тот, кто может не лгать. \А.Камю\
lerner В сети
Репутация: 354 (+427/−73)
Лояльность: 1 (+6/−5)
Сообщения: 1048
Темы: 2
Зарегистрирован: 24.11.2013
С нами: 3 года 8 месяцев

#414 alexgorby » 16.12.2013, 21:10

Уважаемый lerner, я написал Вам ответ по поводу измышлений и всего остального, но увидев Ваш последний пост, я понял так
Либо Вы жестокий тролль, и в этом случае у меня нет желания что либо доказывать, либо Вы не понимаете что вы постите сюда, в этом случае у меня нет желания что либо объяснять
Свой пост я удалил, ибо у меня нет желания дальнейшего диалога, он ни к чему не приведет
Удачи в Вашем доказательстве
alexgorby
Репутация: 39 (+48/−9)
Лояльность: 34 (+35/−1)
Сообщения: 123
Зарегистрирован: 14.09.2013
С нами: 3 года 11 месяцев

#415 tolyanych71 » 16.12.2013, 21:19

alexgorby
Галичане - дети, внуки, правнуки праправнуки и т.д. предателей. Началось еще с князей Галицких. Всю свою историю они подставляли свою жопу под европеоидов добровольно и с песней всегда стараясь нагадить клятым москалям. И всегда жили по принципу что все им кругом должны. Что они все в белом а остальные дерьмо недостойное жить.
Жизнь, она как зебра - полоса белая, полоса черная, полоса белая, полоса черная....
...а потом ЖОПА.
tolyanych71 M
Аватара
Возраст: 46
Откуда: Москва
Репутация: 13 (+18/−5)
Лояльность: 1 (+2/−1)
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 26.09.2013
С нами: 3 года 10 месяцев

#416 Старый Полковник » 16.12.2013, 21:24

alexgorby, "... лень искать кто", а за чем искать-то? Или и у Вас "руки длинные"?
Вот Вы говорите "априори русские хорошие", да нет, далеко не все, но и среди галичан, я что-то ангелов не много видел, но речь не об этом. Среди и тех и других есть нормальные люди и патриоты, но есть и сволочь и мразь. С этим мы определились, да? Но как быть с другим - пока русские и их поддерживающие, на востоке Украины продолжают работать и увеличивать ВВП, а галичане радостно объявив забастовку, прекратили работать и рванули в Киев развлекаться дебошем и погромами. Украина, ее экономика, в глубокой жопе, я надеюсь этого доказывать не надо, да? И вместо того, чтобы всем вместе попробовать выбраться оттуда, галичане добивают экономику и требуют от всей остальной страны согласиться перейти в статус колонии Европы. Как-то странно выглядит любовь к своей стране по-вашему, не находите?

Любому человеку, если конечно он не полный кретин или провокатор, понятно - такие зазывания и угрозы (когда не получается) со стороны евродов и пиндосов как минимум свидетельствуют далеко не о большой и чистой любви к Украине, а к решению своих собственных проблем за счет других. Неужели это может быть кому-то не понятно?
Бывших офицеров не бывает.
Старый Полковник M
Аватара
Возраст: 58
Откуда: Москва
Репутация: 220 (+239/−19)
Лояльность: 1 (+2/−1)
Сообщения: 329
Темы: 1
Зарегистрирован: 19.10.2013
С нами: 3 года 9 месяцев

#417 Fairy » 16.12.2013, 23:48

У меня тут вопросик образовался к живущим на Украине. Как мне, у которого 3 прадеда погибли в ВОВ, относится к стране, в которой вполне себе нормальное явление марши ветеранов Waffen-SS? Насколько я помню по этим делам срока давности нет, а у Вас их не то что расстреливать, как они того заслуживают, а даже атата им сказать не могут...
Fairy M
Возраст: 37
Откуда: Выкса
Репутация: 5 (+5/−0)
Лояльность: 3 (+3/−0)
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 09.11.2013
С нами: 3 года 9 месяцев

#418 Augur_aen » 17.12.2013, 00:11

Augur_aen M
Возраст: 34
Репутация: 12 (+13/−1)
Лояльность: 8 (+8/−0)
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 13.12.2013
С нами: 3 года 8 месяцев

#419 alexgorby » 17.12.2013, 00:12

alexgorby, "... лень искать кто", а за чем искать-то? Или и у Вас "руки длинные"?
Речь шла о поиске на форуме, у меня детство в жопе не играет, если вы восприняли это иначе, ну извините.
Хотите поговорить о ВВП?
отлично - каким образом всего 2 области которые называют Галичиной (даже с учетом того что ВЕСЬ народ оттуда уехал на майдан, что крайне сомнительно) повлияет на экономику? да еще те области которые по информации от уважаемого Лернера дают минимальный доход в казну. Кстати по поводу того что там объявили забастовку, приведите примеры кто такое сделал. Киевстар там работает, МТС работает, многие телекоммуникационные операторы работают, пивзаводы работают, или Вы приведете мне десять ссылок на какие то полуподвальные фирмы?
ну так я в ответ могу привести ссылку на то как глава Микрософт Украина вышел на майдан, Кстати Микрософт тоже в Галиции?
ОЙ, а что же произойдет с Микрософтом, их доход за месяц это ВВП всей Украины за год.
Если уж мы определились что с каждой стороны есть и хорошие и плохие, то с моей стороны есть просьба: давайте будем делить людей либо по географическому признаку Запад и Восток, либо по национальному тогда уж русские украинцы, можно венгры и татары, добавим еще молдован
а противопоставлять русских против какой то одной или двух областей это как то не совсем корректно, примерно как, что лучше теплое или большое.
Галиция это территория Львовской, Ивано-Франковской области


tolyanych71 »
Галичане - дети, внуки, правнуки праправнуки и т.д. предателей. Началось еще с князей Галицких. Всю свою историю они подставляли свою жопу под европеоидов добровольно и с песней всегда стараясь нагадить клятым москалям
подтвердите пожалуйста ссылками на исторические документы то что вы написали, учитывая что Вы написал ВСЮ СВОЮ ИСТОРИЮ прошу дать не менее одного такого подтверждающего документа на одно поколение. Иначе я имею полное право считать что Вы балабол
Кстати слова "Подставляли свою жопу" я интерпретирую точно так как написано, то есть что были гомосексуальные отношения,
сколько вам нужно времени чтоб собрать эти документы?

С лернером я зацепился именно по этим причинам:
1 - он спутал территорию и национальность, кстати полковник Вы тоже, в одном из постов писали, русские против западенцев
2 - речь о средней зарплате, я указал на несколько ошибок, а именно средняя ни о чем не говорит так как если в одной фирме 2 человека получают по 10К грн то и средняя 10К грн, на другой 100 человек по 1К грн то и средняя 1К грн, но вот налог с фирм разный
3 - помимо того что идет выплата налогов есть еще дотирование областей, дотирование предприятий, я дал ссылку на дотации и налоги с области. Это Лернеру на вопрос кто из областей кого кормит
4 - Лернер если Вы не понимаете разницу между налогом с з/п и налогом с дохода (из-за чего я и отказался далее вести с Вами дискуссию) то не нужно так явно афишировать свое незнание, спросите у бухгалтеров.
5 - Вы опять же делаете упор на з/п, хотя я вам привел ссылку где Азиров четко и ясно говорит что он ВЕРИТ директору завода, там был разговор что рабочие получают явно меньше чем указано в сводке, ну какой вам нужен еще ответ? Вы живете по аналитике Минфина, вот возьмите аналитику и сходите в магазин. Не купили ничего? правильно потому что з/п выдали маленькую
alexgorby
Репутация: 39 (+48/−9)
Лояльность: 34 (+35/−1)
Сообщения: 123
Зарегистрирован: 14.09.2013
С нами: 3 года 11 месяцев

#420 lerner » 17.12.2013, 00:41

Не придирайтесь..., вы отлично поняли, что говоря "русские области Украины" я имел в виду те из них, где преимущественно живут русские и такое обозначение дал с единственной целью быстро и образно пояснить, где деньги в бюджет зарабатывают а где их тратят.
Вот к примеру Метинвест, который в 2012 году дал выручки на 12,5 миллиардов долларов и валовой прибыли на 2,5 миллиарда долларов (
Спойлер
http://www.metinvestholding.com/ru/investors/fresults/findata
)..., ну..., и сколько нужно буряка вырастить, что-бы столько заработать...

Конечно я знаю разницу налогообложения доходов и зарплаты, но зарплата у восточных и юго-восточных областей Украины больше, а что касается налогов, то основная их часть народом платится не в виде подоходного налога а в виде косвенных налогов, которыми обложено производство и торговля товарами и которые разрешено зачислять в состав затрат и издержек, для оплаты их конечным покупателем в составе розничной цены. Т.е. каждая АЗС или ликеро-водочный отдел и вообще любая торговая точка с кассовым аппаратом в этом отношении можно считать налоговым агентом.

В цене водки, примерно половину составляю акцизы и налоги..., пожалте..., точно также цена бензина ( см. график 2011 год) и многих других, точнее всех, товаров..., разве что уровень налогообложения разный, но подоходный налог на фоне этих налогов просто мелочь...
Спойлер
http://e-news.com.ua/show/240514.html
Изображение
Ложь – удел рабов, свободные люди должны говорить правду. \Мишель де Монтень\
Свободен тот, кто может не лгать. \А.Камю\
lerner В сети
Репутация: 354 (+427/−73)
Лояльность: 1 (+6/−5)
Сообщения: 1048
Темы: 2
Зарегистрирован: 24.11.2013
С нами: 3 года 8 месяцев

Пред.След.

Вернуться в Место встречи

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 1 гость