Последние события в Киеве

Список разделов Место встречи

Описание: Общение без ограничений по тематике.

#121 арт » 05.12.2013, 12:59

Национальные претензии между государствами, это националистический взгляд на историю. Соседям такое противостояние ни в коей мере не нужно. Как говорится - хочешь найти виновного, ищи кому выгодно. Ни России ни Украине конфликтовать не выгодно друг с другом.
арт
Репутация: 129 (+133/−4)
Лояльность: 29 (+32/−3)
Сообщения: 390
Зарегистрирован: 26.10.2013
С нами: 3 года 9 месяцев

Sponsor

Sponsor
 


#122 Master » 05.12.2013, 13:00

арт писал(а):Можно монголам выставить счет за "татаромонгольское иго". Можно киевлянам выставить счет за кровавый процесс распространения христианства на Руси. И вообще можно подать в суда на американцев за поголовное истребление индейцев (коренных народностей американского континента), а так же испанцам и британцам....

Ну что поделаешь, планетка нам такая досталась, главное руки не опускать :)
У Лукоморья дуб взбесился - сожрал кота и застрелился. :)))
Master M В сети
Администратор
Аватара
Возраст: 38
Откуда: СССР
Репутация: 1266 (+1281/−15)
Лояльность: 1043 (+1044/−1)
Сообщения: 1307
Темы: 57
Зарегистрирован: 11.06.2013
С нами: 4 года 2 месяца

#123 Werewolf-1 » 05.12.2013, 13:03

almetallika писал(а):Так вот возникает закономерный вопрос: почему 77.8% должны идти на поводу у 17.3%? Только потому, что последние больше кричат о нарушении своих прав?

1. Честно говоря очень сомнительны в принципе эти результаты. На сколько я помню русских всегда было в районе 35%. Но у нас же демократическая перепись и русских много быть просто не может! Потому, что не может быть! По этой же причине вполне официально наши свидомиты не записывали такую национальность как русины - не положено!
2. А теперь отвлечёмся от количества русских и подумаем сколько у нас русскоговорящих!! Эти данные наша власть стыдливо замалчивает! А Тягныбык и другие большие демократы и эвропэйцы заявляют, что нужно этим людям объяснить на каком языке им разговаривать политически верно!! Не допуская почему-то мысли, что на мову давно все положили!! И пользуются языком к которому привыкли, на котором общаться удобно!! Крики о том, что это проклятая москальская русификация и насильно теперь нужно "росквiтать" рiдну мову вызывают только изжогу и и желание дать в лоб чем-то тяжёлым!! Особенно с учётом того, что рiдной мовой почему-то считается польско-немецкая хрень с канадiйськiм акцентом!! В то время, как образец именно украинского языка это, например, полтавская область!
Werewolf-1 M
Возраст: 37
Откуда: Донецк, Украина
Репутация: 8 (+9/−1)
Лояльность: 11 (+15/−4)
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 04.12.2013
С нами: 3 года 8 месяцев

#124 Werewolf-1 » 05.12.2013, 13:15

Морква на городі,
У саду бджола.
Жаба на болоті
Крила розвела.

XOче полетіти,
Тихо каже `Ква!`
Але в небо взмити
Не дає Москва.

Знають, знають хитрі
Кляті москалі
Те, що у повітрі -
Жаби - королі.

Що, розкинув крила,
Мов зелений птах
Цілий день парила б
Жаба в небесах.

Що могла б дістати
Навіть до зірок,
Що створив літати
Жаб зелених Бог.

Але щось тримає,
Тягне до трави.
Жаба точно знає –
То рука Москви.

В ній залізні пальці,
Як кільцем взяли.
Тримають за лапи
Жабу москалі...

Кажуть, що не треба.
Кажуть: `Ти – лайно!`
Але цілить в небо
Жаба все одно.

I Xоча минають
Ці тяжки часи,
Досі заважають
Жабі руські пси.

Годі, кляте стерво,
Золота Москва,
Жаба ще не вмерла,
Жаба ще жива!

Жаба ще порине
В синю далечінь,
Бо немає нині
Краще жаб створінь. (с)

Отличный гимн для банды "свобода" и большинства торчащих сейчас на майдане идиотов.
Werewolf-1 M
Возраст: 37
Откуда: Донецк, Украина
Репутация: 8 (+9/−1)
Лояльность: 11 (+15/−4)
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 04.12.2013
С нами: 3 года 8 месяцев

#125 almetallika » 05.12.2013, 13:37

арт писал(а):Вы это на полном серьёзе?
Хорошо, не нравится этот пример, посмотрите на историю Финляндии, на ее принудительную русификацию... Здесь возражений нет? или это тоже "мелкие племена"?
http://samlib.ru/l/lewadskij_a_a/
http://levadsky.pp.ua
almetallika M
Автор темы, Творец
Аватара
Возраст: 44
Откуда: Киев, Украина
Репутация: 873 (+959/−86)
Лояльность: 59 (+61/−2)
Сообщения: 691
Темы: 13
Зарегистрирован: 25.06.2013
С нами: 4 года 1 месяц

#126 арт » 05.12.2013, 13:49

almetallika писал(а):Хорошо, не нравится этот пример, посмотрите на историю Финляндии, на ее принудительную русификацию...
Ни какой принудительно руссификации не проводилось. Отдельные положения принимались и быстро отменялись. У Финляндии была обширнейшая автономия, свой язык, своё вероисповедания, своё местное самоуправление, местные военные формирования.

Спойлер
http://norse.ru/history/suomi/russ.html

В целом в интернете много есть об истории Финляндии.
Последний раз редактировалось арт 05.12.2013, 13:51, всего редактировалось 1 раз.
арт
Репутация: 129 (+133/−4)
Лояльность: 29 (+32/−3)
Сообщения: 390
Зарегистрирован: 26.10.2013
С нами: 3 года 9 месяцев

#127 almetallika » 05.12.2013, 13:50

Werewolf-1 писал(а):Досі заважають
Жабі руські пси

за шо ж ВЫ вервольф так руських жаб не любите?...
http://samlib.ru/l/lewadskij_a_a/
http://levadsky.pp.ua
almetallika M
Автор темы, Творец
Аватара
Возраст: 44
Откуда: Киев, Украина
Репутация: 873 (+959/−86)
Лояльность: 59 (+61/−2)
Сообщения: 691
Темы: 13
Зарегистрирован: 25.06.2013
С нами: 4 года 1 месяц

#128 almetallika » 05.12.2013, 13:53

арт писал(а):Ни какой принудительно руссификации не проводилось. Отдельные положения принимались и быстро отменялись. У Финляндии была обширнейшая автономия, свой язык, своё вероисповедания. своё местное самоуправление.

давайте не передергивать факты!

Русификация Финляндии[править | править исходный текст]

В конце 1880-х годов политика правительства по отношению к Финляндии изменилась. В 1890 году финляндское почтово-телеграфное ведомство подчинено министерству внутренних дел. В конце того же года последовала приостановка уголовного уложения, принятого сеймом и утвержденного императором. В 1897 году Центральным статистическим комитетом была проведена первая всеобщая перепись населения на всей территории Российской империи, за исключением княжества Финляндского.

В 1898 году генералом-губернатором Финляндии был назначен ген.-адъютант Н. И. Бобриков. В его лице объединительная политика нашла энергичного исполнителя на месте. Манифестом 20 июня 1900 года был введён русский язык в делопроизводство сената и местных главных управлений. Временные правила 2 июля 1900 года поставили общественные собрания под непосредственный контроль генерал-губернатора.

Во время правления Николая II была принята политика, направленная на русификацию Финляндии. Сначала была сделана попытка заставить финнов проходить воинскую службу в российской армии. Когда сейм, который раньше шёл на уступки, отклонил это требование, генерал Бобриков ввел военно-полевые суды. Период правления генерал-губернатора Бобрикова, известный под эмоциональным названием «годы угнетения», закончился его убийством летом 1904 года, а своё политическое завершение он нашёл в проведенной осенью 1905 года всеобщей забастовке.

И это широкая автономия?
http://samlib.ru/l/lewadskij_a_a/
http://levadsky.pp.ua
almetallika M
Автор темы, Творец
Аватара
Возраст: 44
Откуда: Киев, Украина
Репутация: 873 (+959/−86)
Лояльность: 59 (+61/−2)
Сообщения: 691
Темы: 13
Зарегистрирован: 25.06.2013
С нами: 4 года 1 месяц

#129 Werewolf-1 » 05.12.2013, 13:53

almetallika писал(а):Хорошо, не нравится этот пример, посмотрите на историю Финляндии, на ее принудительную русификацию...

О! Этот пример мне вообще очень нравится!! Можно сказать мой любимый!!! Действительно посмотрите внимательно на Великое Княжество Финляндское!! Посмотрим на этот геморрой Российской империи, где был свой парламент, своё законодательство, своя таможня и полиция, своя система налогообложения (все средства собранные тратились только внутри княжества), своя система образования - для того, чтобы занимать какую-то должность нужно было закончить именно финское учебное заведение. Православных граждан практически не принимали ни на какие должности. Это всё несомненно было "сильным ущемлением" прав коренного населения...
Werewolf-1 M
Возраст: 37
Откуда: Донецк, Украина
Репутация: 8 (+9/−1)
Лояльность: 11 (+15/−4)
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 04.12.2013
С нами: 3 года 8 месяцев

#130 Werewolf-1 » 05.12.2013, 13:57

almetallika писал(а):Сначала была сделана попытка заставить финнов проходить воинскую службу в российской армии. Когда сейм, который раньше шёл на уступки, отклонил это требование, генерал Бобриков ввел военно-полевые суды.

Вот вдумайтесь сами в то, что пишете!! Граждан страны "попытались" призвать в армию этой страны, но местные паханы сказали нет!!! Как это вообще можно назвать? Как вообще такое возможно? После этого ещё Русскую империю называют тюрьмой народов!!
Werewolf-1 M
Возраст: 37
Откуда: Донецк, Украина
Репутация: 8 (+9/−1)
Лояльность: 11 (+15/−4)
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 04.12.2013
С нами: 3 года 8 месяцев

Sponsor

Sponsor
 


#131 арт » 05.12.2013, 13:58

almetallika писал(а):давайте не передергивать факты!
Давайте. Это была единственная, краткая попытка. При чем вся политика коленьки последнего была неразумной и гибельной.

Вы всю стать прочитайте, о всём времени нахождения Финляндии в составе РИ, а не только отдельные 8-10 лет (бездумного, бесхарактерного правителя).

almetallika писал(а):И это широкая автономия?
Да. Обычно наличие собственного самоуправления, собственной религии и местных вооруженных сил называют широчайшей автономией.
Последний раз редактировалось арт 05.12.2013, 14:01, всего редактировалось 1 раз.
арт
Репутация: 129 (+133/−4)
Лояльность: 29 (+32/−3)
Сообщения: 390
Зарегистрирован: 26.10.2013
С нами: 3 года 9 месяцев

#132 Werewolf-1 » 05.12.2013, 14:00

almetallika писал(а):за шо ж ВЫ вервольф так руських жаб не любите?...

Да нет... Это Вы, almetallika, просто слишком любите галицких...
Werewolf-1 M
Возраст: 37
Откуда: Донецк, Украина
Репутация: 8 (+9/−1)
Лояльность: 11 (+15/−4)
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 04.12.2013
С нами: 3 года 8 месяцев

#133 almetallika » 05.12.2013, 14:03

Werewolf-1 писал(а):О! Этот пример мне вообще очень нравится!! Можно сказать мой любимый!!! Действительно посмотрите внимательно на Великое Княжество Финляндское!! Посмотрим на этот геморрой Российской империи, где был свой парламент, своё законодательство, своя таможня и полиция, своя система налогообложения (все средства собранные тратились только внутри княжества), своя система образования - для того, чтобы занимать какую-то должность нужно было закончить именно финское учебное заведение. Православных граждан практически не принимали ни на какие должности. Это всё несомненно было "сильным ущемлением" прав коренного населения...

Попытка силового насаждения русского языка и службы в русской армии пачемуто не нашла отклика в суровых сердцах горячих финских парней... пичалька...
http://samlib.ru/l/lewadskij_a_a/
http://levadsky.pp.ua
almetallika M
Автор темы, Творец
Аватара
Возраст: 44
Откуда: Киев, Украина
Репутация: 873 (+959/−86)
Лояльность: 59 (+61/−2)
Сообщения: 691
Темы: 13
Зарегистрирован: 25.06.2013
С нами: 4 года 1 месяц

#134 Werewolf-1 » 05.12.2013, 14:11

Вам арт в принципе на счёт языка и Николашки "святого" уже ответил. Но я всё же повторюсь. Попытка введения в обиход государственного языка и службы в армии государства, в состав которого входит территория, должна вызывать или не вызывать отклик? Не много чести? Ну если чисто формально подойти к вопросу? На минуту забыв о том, что всё это самоуправление давить нужно было сразу, а не потом внезапно возжелать чухонцев в армию призвать. Кстати вот нынче очень модные и свободолюбивые жители кавказских республик с удовольствием служили в "Дикой дивизии". И очень даже боеспособное подразделение было в своё время.
Werewolf-1 M
Возраст: 37
Откуда: Донецк, Украина
Репутация: 8 (+9/−1)
Лояльность: 11 (+15/−4)
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 04.12.2013
С нами: 3 года 8 месяцев

#135 almetallika » 05.12.2013, 14:13

Werewolf-1 писал(а):Это Вы, almetallika, просто слишком любите галицких..

я НЕ ЛЮБЛЮ галицких

Я вообще считаю, что национализм - это в первую очередь проявление внутренней несвободы, ущербности личности...
Просто я НЕ ЛЮБЛЮ, когда не уважают МОЮ СТРАНУ, когда к ней относятся как к стране восьмого мира,
Я ТОЛЕРАНТНО отношусь к русским, татарам и так далее по списку, если они живут в моей стране и соблюдают законы и правила проживания
Я НЕ ЛЮБЛЮ русских, татар и так далее по списку, если они гадят там где живут, нарушают законы, призывают к расколу страны и так далее

Это МОЯ ПОЗИЦИЯ и я готов ее отстаивать.
http://samlib.ru/l/lewadskij_a_a/
http://levadsky.pp.ua
almetallika M
Автор темы, Творец
Аватара
Возраст: 44
Откуда: Киев, Украина
Репутация: 873 (+959/−86)
Лояльность: 59 (+61/−2)
Сообщения: 691
Темы: 13
Зарегистрирован: 25.06.2013
С нами: 4 года 1 месяц

#136 арт » 05.12.2013, 14:16

almetallika писал(а):Это МОЯ ПОЗИЦИЯ и я готов ее отстаивать.
В таком случае, разрешите подобную позицию и другим.
арт
Репутация: 129 (+133/−4)
Лояльность: 29 (+32/−3)
Сообщения: 390
Зарегистрирован: 26.10.2013
С нами: 3 года 9 месяцев

#137 almetallika » 05.12.2013, 14:16

Werewolf-1 писал(а):что всё это самоуправление давить нужно было сразу,

Еще одно проявление великоимперских замашек.
Чем это противоречит моему заявлению, что русские везде где появлялись насаждали свои язык и законы?
Вот только lerner почему-то уверен, что русские завоевали Украину, забывая, что их позвали... А ведете себя хуже завоевателей...
http://samlib.ru/l/lewadskij_a_a/
http://levadsky.pp.ua
almetallika M
Автор темы, Творец
Аватара
Возраст: 44
Откуда: Киев, Украина
Репутация: 873 (+959/−86)
Лояльность: 59 (+61/−2)
Сообщения: 691
Темы: 13
Зарегистрирован: 25.06.2013
С нами: 4 года 1 месяц

#138 almetallika » 05.12.2013, 14:20

арт писал(а):В таком случае, разрешите подобную позицию и другим.

Так кто запрещает? Я Вам запрещаю говорить на русском языке? Заставляю говорить на украинском? Или вам хлеба в магазине не продали? Или в жек заставили заявление писать на украинском? Тоже нет? Так какого тогда п@здеть о притеснениях?

Но если уж Вы здесь живете и считаете эту страну своей родной - будьте добры знать ОФИЦИАЛЬНЫЙ ЯЗЫК страны... И никаких проблем
Такие правила игры везде, во всем мире!
http://samlib.ru/l/lewadskij_a_a/
http://levadsky.pp.ua
almetallika M
Автор темы, Творец
Аватара
Возраст: 44
Откуда: Киев, Украина
Репутация: 873 (+959/−86)
Лояльность: 59 (+61/−2)
Сообщения: 691
Темы: 13
Зарегистрирован: 25.06.2013
С нами: 4 года 1 месяц

#139 almetallika » 05.12.2013, 14:21

Werewolf-1 писал(а):1. Честно говоря очень сомнительны в принципе эти результаты. На сколько я помню русских всегда было в районе 35%. Но у нас же демократическая перепись и русских много быть просто не может! Потому, что не может быть! По этой же причине вполне официально наши свидомиты не записывали такую национальность как русины - не положено!
А потом сволочи, вообще такую графу как национальность упразднили, гады...
http://samlib.ru/l/lewadskij_a_a/
http://levadsky.pp.ua
almetallika M
Автор темы, Творец
Аватара
Возраст: 44
Откуда: Киев, Украина
Репутация: 873 (+959/−86)
Лояльность: 59 (+61/−2)
Сообщения: 691
Темы: 13
Зарегистрирован: 25.06.2013
С нами: 4 года 1 месяц

#140 Werewolf-1 » 05.12.2013, 14:32

almetallika писал(а):Просто я НЕ ЛЮБЛЮ, когда не уважают МОЮ СТРАНУ, когда к ней относятся как к стране восьмого мира,

Вы телевизор смотрите последнее время? Как к стране какого мира к Украине относится государственный департамент и сенат США, польский сейм в лице отдельных его особенно активных представителей, еврокомиссия, присылающая сюда своих "представителей" и "комиссаров" что-то проверять и требовать непонятно на каком вообще основании (что характерно ездят в основном большие друзья России, Украины и всех восточных славян Поляки), президент совершенно фашистского литовского режима Грибаускайте?? Как к пупу земли относятся наверное??? Как относится к нашей стране немецкий канцлер, считающий допустимым требовать что-то от нашего президента?

Вы тут говорили, что мне должно быть стыдно за то, что голосовал за дважды судимого президента? А вы определитесь наконец вам к умным или к красивым!! Если у нас папуасия, то что вы вообще переделаетесь? Хорошо, что не людоед. Какие выборы, суды и другая хрень? А если рассказываете, что правовое государство и в 2004 "суд" постановил, что президентом будет Ющ, то у Януковия ОФИЦИАЛЬНО УКРАИНСКИМ СУДОМ СУДИМОСТИ СНЯТЫ!!

Мне например стыдно за людей, которые выбрали человека женатого на американской шпионке. Так что теперь?

Что-то у вас там было о цене газа? Не по-братски и т.д.? Так это ваша ни в чём не виноватая, беспричинно обиженная "премьерка" подписала такие контракты (кстати ещё нужно разобраться как и почему и что там с закрытием против неё уголовного дела в России в это же время). После того как ваш "демократический президент" разосрался с Россией в пух и прах. Посадить обоих стоило бы вообще-то.
Последний раз редактировалось Werewolf-1 05.12.2013, 14:41, всего редактировалось 1 раз.
Werewolf-1 M
Возраст: 37
Откуда: Донецк, Украина
Репутация: 8 (+9/−1)
Лояльность: 11 (+15/−4)
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 04.12.2013
С нами: 3 года 8 месяцев

Пред.След.

Вернуться в Место встречи

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 1 гость