Я ушел с ЛО

Список разделов Место встречи

Описание: Общение без ограничений по тематике.

#1 almetallika » 21.09.2013, 21:36

Всем привет!
Достало все на литостровке.

Меня забанили на неделю - высказал свое мнение по поводу фразы у поселягина.
Спойлер
http://www.litostrovok.ru/viewtopic.php?f=44&t=450&p=63446#p63446

Честно говоря, давно уже достало такое отношение к людям, которые имеют мнение, отличное от мнения модератора...
Так что пока остаюсь здесь и на СИ

ЗЫ. скоро будет и свой ресурс, сейчас руки не ползают закончить начатое...
http://samlib.ru/l/lewadskij_a_a/
http://levadsky.pp.ua
almetallika M
Автор темы, Творец
Аватара
Возраст: 44
Откуда: Киев, Украина
Репутация: 881 (+967/−86)
Лояльность: 60 (+62/−2)
Сообщения: 693
Темы: 13
Зарегистрирован: 25.06.2013
С нами: 4 года 5 месяцев

Sponsor

Sponsor
 


#2 Критик » 21.09.2013, 22:51

Тёма, ушли и ушли, чего тут переживать?
я на ЛО вообще дальше регистрации не продвинулся, хватило дважды пообщаться с уксинкой и разок с психом, та еще парочка бсдм.
:dance:
Всё чаще ухожу в миры АИ ...
Критик M
Аватара
Откуда: Москва
Репутация: 438 (+448/−10)
Лояльность: 1978 (+2015/−37)
Сообщения: 1293
Темы: 21
Зарегистрирован: 16.06.2013
С нами: 4 года 6 месяцев

#3 onestjonhes » 22.09.2013, 07:12

almetallika писал(а):Достало все на литостровке.
Хм... Меня год назад забанили на неделю, доступ был закрыт на три.

Перемелется.

Критик писал(а):хватило дважды пообщаться с уксинкой и разок с психом, та еще парочка бсдм.
Получив права модератора, некоторые быстро начинают понимать, что самый эффективный метод в дискуссии - это бан. Вот весь секрет. Ирония судьбы состоит в том, что убежав от жесткой модерации на ВВВ копируют эту же методу на ЛО.

Все мы люди, все мы человеки.
onestjonhes
Репутация: 71 (+71/−0)
Лояльность: 172 (+172/−0)
Сообщения: 122
Зарегистрирован: 15.06.2013
С нами: 4 года 6 месяцев

#4 onestjonhes » 22.09.2013, 07:13

almetallika писал(а):Меня забанили на неделю - высказал свое мнение по поводу фразы у поселягина.
По поводу фразы Поселягина, ИМХО, нужно отделять государство от народа. Особенно в случае Украины и России. Там и там государство не действует в интересах народа.
onestjonhes
Репутация: 71 (+71/−0)
Лояльность: 172 (+172/−0)
Сообщения: 122
Зарегистрирован: 15.06.2013
С нами: 4 года 6 месяцев

#5 AllexxGL » 22.09.2013, 07:23

onestjonhes писал(а):Ирония судьбы состоит в том, что убежав от жесткой модерации на ВВВ копируют эту же методу на ЛО.

У нас ведь дерьмократия в мире, а значит свобода высказывания. Каждый может высказать своё мнение, другое дело, что недопустимы оскорбления участников форума. А то получиться как в том анекдоте:

Встретились Русский и Американец. Спорят у кого больше демократии, Американец говорит - я могу выйти к Белому Дому и крикнуть, Джордж Буш свинья и мне за это ничего не будет. Русский отвечает, я тоже могу выйти на Красную Площадь и крикнуть - Джордж Буш свинья и мне за это тоже ничего не будет.

Сколько людей, столько и мнений, автор написал произведение и читателю оно может нравиться или нет. Читатель имеет право иметь своё собственное мнение, а также вежливо и без оскорблений автора и других участников обсуждения высказать его.
Если это не возможно сейчас, то это не значит что невозможно в принципе.
Если мы ещё не знаем каких либо законов, то это не отменяет их действие.
AllexxGL M
Аватара
Возраст: 47
Откуда: Питер - Гамбург
Репутация: 1936 (+1948/−12)
Лояльность: 306 (+307/−1)
Сообщения: 1326
Темы: 70
Зарегистрирован: 12.06.2013
С нами: 4 года 6 месяцев

#6 onestjonhes » 22.09.2013, 07:53

AllexxGL писал(а):Читатель имеет право иметь своё собственное мнение, а также вежливо и без оскорблений автора и других участников обсуждения высказать его.
Абсолютно согласен.
onestjonhes
Репутация: 71 (+71/−0)
Лояльность: 172 (+172/−0)
Сообщения: 122
Зарегистрирован: 15.06.2013
С нами: 4 года 6 месяцев

#7 QiUi » 22.09.2013, 08:01

onestjonhes писал(а):Ирония судьбы состоит в том, что убежав от жесткой модерации на ВВВ копируют эту же методу на ЛО.

От чего ушли, к тому и пришли?


Можно тогда свой ресурс сделать, аналог ЛО и ВВВ, но только со слабой модерацией. Т.е. разрешено все, кроме спама, порнухи, рекламы и прямых оскорблений, а так же контента тематически не относящегося к разделу.

Правда, это первый литературный форум, где я зарегистрировался ;)
Люди и до ада доберутся. И освоят там богатейшие залежи серы. (с) Станислав Ежи Лец
QiUi M
Аватара
Возраст: 25
Откуда: Ars@City
Репутация: 17 (+17/−0)
Лояльность: 251 (+255/−4)
Сообщения: 31
Темы: 1
Зарегистрирован: 20.09.2013
С нами: 4 года 2 месяца

#8 Master » 22.09.2013, 11:42

QiUi писал(а):Можно тогда свой ресурс сделать, аналог ЛО и ВВВ, но только со слабой модерацией. Т.е. разрешено все, кроме спама, порнухи, рекламы и прямых оскорблений, а так же контента тематически не относящегося к разделу.

даже домен есть, litostrovok.com :) Наверно я его переделегирую на этот форум.
У Лукоморья дуб взбесился - сожрал кота и застрелился. :)))
Master M В сети
Администратор
Аватара
Возраст: 38
Откуда: СССР
Репутация: 1488 (+1503/−15)
Лояльность: 1090 (+1091/−1)
Сообщения: 1403
Темы: 61
Зарегистрирован: 11.06.2013
С нами: 4 года 6 месяцев

#9 QiUi » 22.09.2013, 12:38

Master писал(а):litostrovok.com
не люблю плагиат :(
Люди и до ада доберутся. И освоят там богатейшие залежи серы. (с) Станислав Ежи Лец
QiUi M
Аватара
Возраст: 25
Откуда: Ars@City
Репутация: 17 (+17/−0)
Лояльность: 251 (+255/−4)
Сообщения: 31
Темы: 1
Зарегистрирован: 20.09.2013
С нами: 4 года 2 месяца

#10 almetallika » 22.09.2013, 14:37

AllexxGL писал(а):Сколько людей, столько и мнений, автор написал произведение и читателю оно может нравиться или нет. Читатель имеет право иметь своё собственное мнение, а также вежливо и без оскорблений автора и других участников обсуждения высказать его.

C одной стороны да, с другой - я категорически не согласен.

Когда на форуме люди спорят между собой - это одно, они просто высказывают свое мнение. Совсем другое дело, когда это мысль в книге, которую будут читать тысячи, если не миллионы людей. Особенно страшно, когда читаемая книга нравится читателю: в этот момент критическое осмысление прочитанной информации отключается и мысль ложится на подсознание, а постоянно повторение мысли - вызывает ее закрепление и влияет на формирование уже своих мыслей.

Вспомните, когда большевики пришли к власти, первым делом они под маркой ликвидации безграмотности формировали нужное им восприятие мира у населения: Павлик Морозов был не один, а как могли вести себя дети с "промытыми мозгами"? Эта идеологическая накачка и позволила в кратчайшие сроки совершить все достижения Советского Союза, когда люди невзирая на холод и голод, движимые одной идеей, голыми руками строили ДнепроГЭС, заводы и фабрики.

Сейчас я наблюдаю похожую ситуацию: вроде все мило и безвредно, подумаешь, что няня в популярном сериале показана наглой дурой - так ведь что с нее возьмешь? Она ведь с Украины... Если фильм о войне и показан украинец - обязательно бандеровец, по крайней мере в 90% случаев. И еще много примеров можно привести, когда в популярных фильмах, книгах и так далее потихоньку формируется образ украинцев, как народа тупого, недалекого, наглого и так далее. Такое впечатление, что против Украины последние лет пятнадцать ведется информационная война. Наверное это кому-то очень нужно, раз это стало уже системой.

Этого хватает в официальных СМИ и видеть это еще на ЛО и СИ показалось перебором, о чем я и спросил: это личная позиция автора или просто повторение пропагандистских лозунгов. За что получил бан на неделю.

После получения бана, я имел разговор в скайпе с Добрым Змеем. Вот его аргументы:

[21.09.2013 21:40:46] Добрый Змей: Вы не высказали мнение.
Вы начали срач.

[21.09.2013 21:46:32] Добрый Змей: Вы не так сделали. Надо было или в личку написать Владу или подать жалобу.

Так как моя фраза относится к высказанной фразе в рамках книги, я считаю, что имею право отреагировать публично.
В конце концов автор должен иметь понимание результатов своей деятельности.


AllexxGL писал(а):У нас ведь дерьмократия в мире, а значит свобода высказывания. Каждый может высказать своё мнение,

свобода высказывания в первую очередь должна подразумевать ответственность за высказанное. А то будут вокруг одни жириновские, которые несут всякую чушь и им за это ничего нет...

Учитывая, что повлиять на ситуацию на Литостровке я не могу - я принял решение оттуда просто уйти.

ЗЫ. Еще одно высказывание Змея, последнее в разговоре

[21.09.2013 21:53:31] Добрый Змей: Никто еще не поднимал такую кучу говна. Нац вопрос стараются обходить стороной, у всех авторов.
[21.09.2013 21:53:56] Добрый Змей: Вспомните Сергеева с его ненавистью к татарам

Это та причина, по которой я перестал читать Сергеева, Михайловского и других авторов, которые слишком уж открыто ненавидят другие народы и страны.

PPS Извините, накипело просто...
http://samlib.ru/l/lewadskij_a_a/
http://levadsky.pp.ua
almetallika M
Автор темы, Творец
Аватара
Возраст: 44
Откуда: Киев, Украина
Репутация: 881 (+967/−86)
Лояльность: 60 (+62/−2)
Сообщения: 693
Темы: 13
Зарегистрирован: 25.06.2013
С нами: 4 года 5 месяцев

Sponsor

Sponsor
 


#11 Master » 22.09.2013, 16:38

QiUi писал(а):не люблю плагиат :(
Не плагиат, а свободный домен
У Лукоморья дуб взбесился - сожрал кота и застрелился. :)))
Master M В сети
Администратор
Аватара
Возраст: 38
Откуда: СССР
Репутация: 1488 (+1503/−15)
Лояльность: 1090 (+1091/−1)
Сообщения: 1403
Темы: 61
Зарегистрирован: 11.06.2013
С нами: 4 года 6 месяцев

#12 AllexxGL » 22.09.2013, 21:25

Master писал(а):Не плагиат, а свободный домен

Вообще то почти идентичное название, так что по моему тоже больше смахивает на плагиат. Просто начинаешь пользоваться известностью другого ресурса, а это на мой взгляд не очень честно.

almetallika писал(а):Добрый Змей: Вспомните Сергеева с его ненавистью к татарам

Просто есть за что, их поведение при Великой Отечественной, с украинцами немного другой колор, западенцы еще те ..., вон недавно один их представитель так называемой интеллигенции подал в суд на производителя или продавца, не помню уже точно. Он купил стиральную машину, а там все надписи на Русском, а это оскорбляет его национальное достоинство. Те же, кто живут на востоке наоборот стоят за Россию, так что тут довольно сложно.
Если это не возможно сейчас, то это не значит что невозможно в принципе.
Если мы ещё не знаем каких либо законов, то это не отменяет их действие.
AllexxGL M
Аватара
Возраст: 47
Откуда: Питер - Гамбург
Репутация: 1936 (+1948/−12)
Лояльность: 306 (+307/−1)
Сообщения: 1326
Темы: 70
Зарегистрирован: 12.06.2013
С нами: 4 года 6 месяцев

#13 almetallika » 22.09.2013, 22:57

AllexxGL писал(а):Просто есть за что, их поведение при Великой Отечественной, с украинцами немного другой колор, западенцы еще те ..., вон недавно один их представитель так называемой интеллигенции подал в суд на производителя или продавца, не помню уже точно. Он купил стиральную машину, а там все надписи на Русском, а это оскорбляет его национальное достоинство. Те же, кто живут на востоке наоборот стоят за Россию, так что тут довольно сложно.

Не хочу здесь начинать длинную полемику, но могу с уверенностью сказать следующее: когда ваши производители поставляют товар например в Польшу или Германию, то озадачиваются вопросом перевода инструкции на язык страны, куда поставляется товар. В противном случае, с западной юридической практикой, дешевле было бы эти товары вообще не производить - замучают исками об отсутствии адекватных и понятных инструкций. И это считается нормальным. А вот почему-то когда речь заходит об Украине или других постсоветских государствах - обычная логика начинает сбоить и пробуксовывать - так ведь и так поймут... Некоторые и пользуются этим: кто постебаться, а кто денег срубить...

А по поводу любви "западенцев" - так наверное стоит вспомнить, как осуществлялось присоединение западной Украины к Советскому Союзу и что творилось после присоединения. Наверное, вам бы тоже не понравилось, когда в Ваше государство и Ваш дом вламываются вооруженные люди и начинают наводить свои порядки: этот пусть живет, а этого расстрелять или в Сибирь выслать...

Весьма рекомендую например этот ресурс: http://ru.wikipedia.org/wiki/Присоединение_Западн ... ы_и_Западной_Белоруссии_к_СССР

А это к вопросу анекдота: "Ведя исключительно оборонительный войны, Московское княжество разрослось до границ Российской империи":
http://ru.wikipedia.org/wiki/Экспансия_России

ЗЫ. Если бы все было так классно в Союзе, то украинцы не проголосовали большинством за отделение...
И это факт.
http://samlib.ru/l/lewadskij_a_a/
http://levadsky.pp.ua
almetallika M
Автор темы, Творец
Аватара
Возраст: 44
Откуда: Киев, Украина
Репутация: 881 (+967/−86)
Лояльность: 60 (+62/−2)
Сообщения: 693
Темы: 13
Зарегистрирован: 25.06.2013
С нами: 4 года 5 месяцев

#14 almetallika » 22.09.2013, 23:10

Кстати, Прибалтика тоже была присоединена по договоренности с Германией. И там тоже большевики стали наводить свои порядки, раскулачивая и расстреливая местных жителей. А потом удивлялись, откуда у немцев было столько желающих из местных вешать коммунистов...

Это история, которую пытались переписать, но с открытием архивов многое становится явным и совершенно меняет взгляд на события тех лет.
А очень многие просто не замечают или не хотят замечать изменений и продолжают упорно пытаться загнать всех в старые рамки...
http://samlib.ru/l/lewadskij_a_a/
http://levadsky.pp.ua
almetallika M
Автор темы, Творец
Аватара
Возраст: 44
Откуда: Киев, Украина
Репутация: 881 (+967/−86)
Лояльность: 60 (+62/−2)
Сообщения: 693
Темы: 13
Зарегистрирован: 25.06.2013
С нами: 4 года 5 месяцев

#15 fox2trot » 23.09.2013, 01:59

almetallika писал(а):ЗЫ. Если бы все было так классно в Союзе, то украинцы не проголосовали большинством за отделение...
И это факт.
А кто голосовал то вообще ? Да и насколько я помню результаты того голосования, большинство было против, это потом уже откуда-то всплыли совершенно другие цифры. Да даже просто с людьми поговорить, наглядно все. Никому нафиг не нужны лишние границы и новоявленные царьки и паны. Не спорю, в Союзе были свои косяки и преизрядные. Сейчас что все шоколадно ? Своего хватает и как бы не побольше.
А вообще, с вашими познаниями, сразу видно, что история у вас не самый любимый предмет. Штампами гвоздите.
По поводу западенцев, тут вообще особая история. Где-то их отношение понятно в то время, но абсолютно непонятно в нынешнее. Такое впечатление что умных людей там не осталось, одни дебилы. К слову, в то время там от 30 до 40 процентов населения составляли поляки. И это всего за 20 лет. В Белоруссии - 15-20. Т.е. если бы осталось все по прежнему, то примерно через 50-60 лет украинцы там составляли бы меньшинство. :biggrin:
Достаточно наглядный пример современная Польша, где процент неполяков всего 3-4, хотя после войны было около 20-30, точнее не помню. Кого ассимилировали, кого выдавили. Так что иллюзии можете выбросить на мусор. Вон, у прибалтов тоже были :lol: "Просвещенная Европа", "Евросоюз", "уровень жизни". Ага, щаззз. "Экономическая помойка Европы" - вот как они себя сейчас называют. У меня знакомый в Латвии. Сравнили как-то. Если в первые годы там действительно было лучше. то сейчас, упаси боже меня там жить. Да даже туда не надо. У вас под боком наглядный пример этой "успешности" - Молдова с Румынией. :lol:
Что же касается прошлого, так там вообще мрак. Если Восточная Русь была под Ордой. То Украина под таким сборняком, что еще чудом является вообще, как она смогла сохранить свой язык и этнос. Который, тут я согласен, ближе к изначальному, чем русский. Четыреста с лишним лет ее просто беззастенчиво грабили поляки, крымчаки, еврейские кланы, австро-венгры. В общем, это надолго, поэтому еще раз повторю - хотите знать правду, ищите сами, а не повторяйте за другими.
fox2trot
Репутация: 179 (+191/−12)
Лояльность: 17 (+18/−1)
Сообщения: 200
Зарегистрирован: 15.06.2013
С нами: 4 года 5 месяцев

#16 almetallika » 23.09.2013, 02:08

fox2trot писал(а):Четыреста с лишним лет ее просто беззастенчиво грабили поляки, крымчаки, еврейские кланы, австро-венгры

так ото ж. И не только... хватало всяких...
может потому и сохранили язык и этнос, что давили всякие...

fox2trot писал(а):хотите знать правду, ищите сами, а не повторяйте за другими.

Так я и ищу...

Просто я говорю что думаю и стараюсь отстаивать свое мнение, а оно почему-то не всем нравится :)
http://samlib.ru/l/lewadskij_a_a/
http://levadsky.pp.ua
almetallika M
Автор темы, Творец
Аватара
Возраст: 44
Откуда: Киев, Украина
Репутация: 881 (+967/−86)
Лояльность: 60 (+62/−2)
Сообщения: 693
Темы: 13
Зарегистрирован: 25.06.2013
С нами: 4 года 5 месяцев

#17 almetallika » 23.09.2013, 02:12

Ладно.

Предлагаю закрыть данную тему, дабы не "меряться пиписьками" чей народ круче и кто ближе к истокам, во что такие споры обычно и вырождаются...

Все народы имеют право на свое самоопределение и "лучшую долю".

А посему, уважаемые модераторы, закрывайте тему.

Заранее спасибо.
http://samlib.ru/l/lewadskij_a_a/
http://levadsky.pp.ua
almetallika M
Автор темы, Творец
Аватара
Возраст: 44
Откуда: Киев, Украина
Репутация: 881 (+967/−86)
Лояльность: 60 (+62/−2)
Сообщения: 693
Темы: 13
Зарегистрирован: 25.06.2013
С нами: 4 года 5 месяцев

#18 Критик » 23.09.2013, 02:34

Тёма, грустно подобное мне Вам писать...
согласен я с "fox2trot". история явно не самое Вами любимое.

Киевская Русь пошла именно с миста Киева. и никак не иначе. думаю, отрицать не станете. следовательно, и русские оттуда пошли.

Вы вот не в первый раз указываете на западенцев. однако, западенцы были в составе РИ ой как долго. с перерывами то на одних, то на других. украина, как государственная единица, вообще возникла только благодаря сталину, был такой персонаж в истории. он продавил создание республик, даже поссорившись из-за этого с лениным. тем самым выстроив вертикаль власти, в том приближении.
тем не менее - западенцы были в составе РИ. и не были они с вами(украиной) только 20 годков. что интересно - они помнят как их гитлер с наглами и франками отдал ссср("оккупантам"(с)) в 40 году. но винят ссср. при этом не помнят, как они вышли из нашего общего государства.
забавно, не правда ли?
в который раз убеждаюсь, верно говорят - "история движется по спирали"(с)

закрывать наверное всё-таки не стоит. ссор и конфликтов в теме нет, "школота" также отсутствует. ну а мы уже вроде как и взрослые, что бы устраивать беспорядки.
тем более, что тематика началась с ЛО, а это тот еще ресурс в плане национализма и беспредела.
:)

зы не злитесь. всем нам интересно наше общее прошлое, о многом думаем по разному, у каждого своё мнение. и это хорошо :drunk:
Всё чаще ухожу в миры АИ ...
Критик M
Аватара
Откуда: Москва
Репутация: 438 (+448/−10)
Лояльность: 1978 (+2015/−37)
Сообщения: 1293
Темы: 21
Зарегистрирован: 16.06.2013
С нами: 4 года 6 месяцев

#19 almetallika » 23.09.2013, 06:58

а я и не злюсь :)
просто не думал что тема так востребована :)
http://samlib.ru/l/lewadskij_a_a/
http://levadsky.pp.ua
almetallika M
Автор темы, Творец
Аватара
Возраст: 44
Откуда: Киев, Украина
Репутация: 881 (+967/−86)
Лояльность: 60 (+62/−2)
Сообщения: 693
Темы: 13
Зарегистрирован: 25.06.2013
С нами: 4 года 5 месяцев

#20 almetallika » 23.09.2013, 07:35

Ну, раз никто не против, то продолжу...

Критик писал(а):история явно не самое Вами любимое
вы таки не поверите, но я таки знаю и про договор от 21 года, по которому западная украина отошла к польше и за многое другое. Но!
то был договор, а в 39 году, Советский Союз тупо внаглую по сговору с Германией поделил территорию Польши (другого грсударства!!!) и забрал себе хороший кусок. И после этого Ви будете говорит за недостаточную возмущение народа?
СССР почему то возмутила попытка немцев в 41 без объявления войны захапать часть территории, когда сами так поступали - так это нормально?
http://samlib.ru/l/lewadskij_a_a/
http://levadsky.pp.ua
almetallika M
Автор темы, Творец
Аватара
Возраст: 44
Откуда: Киев, Украина
Репутация: 881 (+967/−86)
Лояльность: 60 (+62/−2)
Сообщения: 693
Темы: 13
Зарегистрирован: 25.06.2013
С нами: 4 года 5 месяцев

След.

Вернуться в Место встречи

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 1 гость